| Comment nourrissez-vous votre bac | |
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Auteur | Message |
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peloflo Dragon des Mers
Messages : 1383 Date d'inscription : 25/05/2011 Age : 42 Localisation : nimes (mas d'escate - courbessac)
| Sujet: Comment nourrissez-vous votre bac Ven 19 Aoû 2011 - 10:10 | |
| Tout est dans le titre, certain parle de la méthode papone qui permet de nourrir le bac donc de multiplier sa micro faune se qui permet d'amélioré la propreté de son bac et notamment une baisse de nitrate. De plus cette méthode permet de nourrir les coraux !! Je m'interroge et hésite encore avant d'utiliser ce protocole, peut être utilisez-vous votre propre méthodologie ou avez vous adaptez ce protocole à votre bac sachant que le protocole n'est qu'une base qui doit évoluer suivant la capacité de votre boc ? | |
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LEVIATHAN57 Globulus
Messages : 119 Date d'inscription : 12/08/2011 Age : 48 Localisation : 57-MOSELLE
| Sujet: Re: Comment nourrissez-vous votre bac Ven 19 Aoû 2011 - 10:47 | |
| En quoi consiste cette methode? Tu fait comment en gros? | |
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peloflo Dragon des Mers
Messages : 1383 Date d'inscription : 25/05/2011 Age : 42 Localisation : nimes (mas d'escate - courbessac)
| Sujet: Re: Comment nourrissez-vous votre bac Ven 19 Aoû 2011 - 11:00 | |
| La voilà
[quote]La méthode Papone
Le principe de la méthode papone vise à salir fortement le bac afin de favoriser son épuration par le biais d’une forte population en micro faune. Dans son principe, on pourrait la rapprocher aux méthodes genre VSV et/ou Vodka qui elle permet d’atteindre une grande oligotrophie par le fait que les populations bactériennes se retrouvent boosté par les apports de carbone.
La méthode originale ou plus exactement sa recette comporte en plus une hormone de croissance humaine qui à créé de grosse polémique. Bien que l’utilité de cette hormone n’ait pas été démontré on note qu’en plus d’atteindre une forte oligotrophie, dans les bacs utilisant cette méthode dans son intégralité une croissance phénoménale des coraux. De cette base, les italiens ont sorti une variante qui est la methode blue Coral. Sur son principe, sa seule différence par rapport à la méthode papone est simplement l’élimination de cette fameuse hormone.
Le but donc nourrir le bac. En effet la population de micro faune évolue en fonction de la quantité de nourriture qu’elle trouve à sa disposition. Pendant des années on à véhiculé l’idée que cette micro faune se nourrissait en consommant les déchets. Ce point n’est pas totalement faux car la micro faune en consomme. Néanmoins sur cette seule base elle ne se multiplie pas ou vraiment peu (les déchets sont pas suffisamment énergétique). Ceci couplé à une prédation naturelle dans le bac fait que les bacs peu nourris on en général une carence en micro faune
Par le bais de l’ajout de MIX, la micro faune trouvant alors de la nourriture « de qualité » se multiplie et ce même si le bac comporte des prédateurs. Cette multiplication entraîne une augmentation de la prédation des déchets. Plus de micro faune = plus de consommation.
Vue simplement comme ceci on pourrait dire : mais vu que j’ajoute de plus en plus de nourriture j’apporte donc plus de déchets….Visions simpliste de la chose ! Pour faire simple, Le mix est surtout une grosse charge en protéine et les protéines on sait les traiter car en effet, elles sont facilement écumables et donc exportables. On rajoutera que ces apports massif modifient la tension superficielle de l’eau de mer et donc favorisent on plus exactement augmentent le rendement des écumeurs. Sur ce point combien de fois peut on lire mon écumeur produit peu d’écume c’est donc qu’il n’y a rien à écumer…il suffit d’ajouter 2 ml de blanc d’œuf dans l’eau pour voir son écumeur sortir un jus incroyable et si on pousse trop, même la décantation peut se transformer en écumeur (expérience perso ou j’avais balancé directement un œuf entier dans le bac….)
En aquarium les déchets qui posent réellement problèmes sont ceux produits par les occupant du bac qui contiennent une grande quantité de phosphore…ça se sont les vrais déchets et, c’est ces déchets là sur lesquels on va agir en augmentant la population en micro faune et de ce fait leur recyclage. Dans le milieu naturel, dans la chaine alimentaire, « un aliment » est recyclé dans son cycle plus de 1000 fois. Les bactéries n’étant au final que le dernier maillon.
Ainsi donc avec cette méthode, nous allons développer la population de micro-organisme et de batéries. Ainsi, aussi incroyable que cela puisse paraître, cette méthode permet de réduire sur le long terme la quantité de nitrate, à condition bien sur de donner la quantité de solution qui correspond au bac (sa micro-faune) mais aussi d’avoir un écumeur correctement réglé.
Cette solution aidera donc à terme à équilibrer le bac.
Il est aussi bon à noter que certains scientifiques affirment que la plupart des coraux se nourrissent de deux façons différentes afin de survivre et d’assurer la calcification de leur squelette:
- La lumière, qui grâce aux Zooxanthelles qui fournit aux polypes l’énergie dont ils ont besoins - Tout ce qu'ils trouvent dans l’eau : plancton, bactéries, détritus et matières fécales de poissons …
Il est dit aussi que les Zooxanthelles peuvent fournir 100% de l'énergie nécessaire à la survie des coraux, mais que les nutriments additionnels peuvent aussi apporter 100% de ces besoins et que pour grandir et réparer ses blessures, les coraux ont besoin de plus de 100% de leurs besoins vitaux.
Un corail peut donc vivre avec pour unique source les Watts que nous projetons dans le bac, mais que pour se regénérer et grandir, il a besoin d’une alimentation qu’il va pouvoir chasser dans l’eau et lui apporter les protéines (acides aminés) dont il a besoin. Les eaux de nos pas étant pauvre (comparé aux eaux d’un récif), il est donc important de leur donner de quoi se nourrir. Nous pouvons ainsi faire le lien avec le rôle d’un refuge qui permet d’alimenter en continue un bac.
La méthode Papone permettrait donc de nourrir de façon optimale les coraux.
Personnellement, j’ai pu observer une grosse évolution sur mes LPS grâce à cette méthode. Pour ce qui est des mous et des SPS je ne peux rien affirmer.
Maintenant la recette
Cette recette dépend de ce que vous avez dans votre frigo et ce qu’à votre poissonier ! A la base nous y mettons poisson, coquillages et crustacés, mais on peut y mettre aussi d’autres ingrédients afin de complémenter un peu la solution. Voici un petit listing :
sardines coques moules huitres gambas (crevettes roses) crevettes Selco ( equivalent Reef booster de prodibio) jaune et blanc d'oeuf (attention car ça va écumer sec ...même au niveau de l'arrivée d'eau dans la décante) anchoie.(là les polypes ils sortent vraiment due certainement au fait que trés riche en oméga 3) ultra Seafan ( en poudre ) spiruline en poudre blanc de seiche maquereau des œufs de lump cyclop eeze café (excite les polypes --> LPS !!!) artémias, krills phytoplancton …
Le tout mixé jusqu'à obtention d'une émulsion...Attention en mixant, y aller petit à petit car le but n’est pas de cuire la mixture ! Il faut que la mixture soit la plus liquide possible ! Certain y rajoute du sucre et/ou de la vodka (méthode VSV carbone)
Comment utiliser la méthode ?
Une fois le mélange réalisé, il faut le faire fermenter avec de l’eau du bac, afin de faire multiplier les bactéries dans la solution. Donc laisser la mixture une journée à l’air libre avec un peu d’eau du bac (attention à l’odeur, ne pas laisser n’importe où )
Le top est de versé la solution à l’extinction des lumière, ou du moins le soir, quand les polypes sont sortis pour chasser !!! On le verse direct dans le bac, au niveau d’une pompe de brassage pour que le mélange soit réparti dans tout le bac, et dans le refuge si vous en avez un.
Pour ce qui est de la fréquence pour verser cette solution, il faut qu’elle soit la plus régulière possible ! Mieux vaut donner régulièrement de petites quantités que de donner la solution d’un coup et polluer le bac. Le mieux et de faire 2/3 fois par semaine, voir tous les jours pour ceux qui le peuvent !
Pour ne pas à avoir à faire la mixture tous les jours, vous pouvez congeler la mixture en la mettant en cube dans des boites d’artémias vides. Ainsi vous aurez juste à sortir un cube, le laisser fermenter dans un verre avec l’eau du bac et le lendemain , hop dans le bac ! Cependant, essayer de donner assez régulièrement du frais, afin de « réapprovisionner » en bactéries neuves présentes dans les fruits de mer !
La quantité à mettre est à définir en fonction du bac. Commencer pas de toutes petites doses, et alimenter ensuite régulièrement de plus en plus, en vérifiant que la micro-faune en profite et se multiplie, et surtout en surveillant vos paramètre afin d’être sur de ne pas être en train de polluer le bac en donnant plus de nourriture qu’il peut en consommer (c’est pour cela que l’utilisation d’un bon écumeur bien régler est essentiel !!!) J’insiste sur le fait qu’il n’y a pas de recette avec des doses miracles ! C’est à vous de voir comment se comporte votre bac en fonction de ce que vous lui proposez. Chaque bac et différent et ne réagit pas comme celui du voisin !!! Allez-y petit à petit, prenez votre temps et surtout OBSERVEZ !
Pour ce qui est de l’écumeur, c’est à vous de voir si vous voulez l’éteindre ou pas, le but étant de ne pas retirer tout de suite ce que l’on vient de mettre.
Personnellement, la différence au niveau du développement de la micro-faune est incomparable. Mon bac c’est mis à grouiller de plus en plus de petites bêtes et est même devenu de plus en plus propre. (plus de vert sur le fond !!!)[quote] | |
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LEVIATHAN57 Globulus
Messages : 119 Date d'inscription : 12/08/2011 Age : 48 Localisation : 57-MOSELLE
| Sujet: Re: Comment nourrissez-vous votre bac Ven 19 Aoû 2011 - 11:16 | |
| Interessant! Faut du frais absoluement? ou on peux utiliser les cubes congelés de chair de moules, crevettes, oeufs de homard y a des tablettes de MIX comme ca!
Je serais bien tenté d'essayer! | |
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megaloopz Dragon des Mers
Messages : 2763 Date d'inscription : 17/01/2011 Age : 44 Localisation : Montpellier (34)
| Sujet: Re: Comment nourrissez-vous votre bac Ven 19 Aoû 2011 - 11:29 | |
| Apres je pense que c'est valable pour les gros bacs non ?
Juste une remarque, tous les coraux durs ne sortent pas leurs polypes la nuit, (d'apres mon observation en tout cas) mes euphilias sont toujours recroquevillées apres extinction des feux. Quand aux coraux mous ils se ferment des qu'il n'y a plus de lumière.
Perso :
Je nourris spécifiquement :
Moule pour les crevettes donnée à la mains Paillettes/granulés pour les clowns Artemias congelées pour les Kauderni, gobiodon, clowns, splendidus Artémias congelées à la seringue pour les crevettes. Neige marine/phytoplancton dans une pompe pour les filtreurs du bac
Ensuite pour les coraux voir ce que j'ai écris ici :
http://aquarioblog.net/?p=255
En gros je dépose à la seringue une mixture (moule+artémias+Coral V) sur les LPS et je verse du coral V dilué dans le bac pour les sps.
Voilà pour moi.
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LEVIATHAN57 Globulus
Messages : 119 Date d'inscription : 12/08/2011 Age : 48 Localisation : 57-MOSELLE
| Sujet: Re: Comment nourrissez-vous votre bac Ven 19 Aoû 2011 - 11:38 | |
| - megaloopz a écrit:
- Apres je pense que c'est valable pour les gros bacs non ?
Juste une remarque, tous les coraux durs ne sortent pas leurs polypes la nuit, (d'apres mon observation en tout cas) mes euphilias sont toujours recroquevillées apres extinction des feux. Quand aux coraux mous ils se ferment des qu'il n'y a plus de lumière.
Perso :
Je nourris spécifiquement :
Moule pour les crevettes donnée à la mains Paillettes/granulés pour les clowns Artemias congelées pour les Kauderni, gobiodon, clowns, splendidus Artémias congelées à la seringue pour les crevettes. Neige marine/phytoplancton dans une pompe pour les filtreurs du bac
Ensuite pour les coraux voir ce que j'ai écris ici :
http://aquarioblog.net/?p=255
En gros je dépose à la seringue une mixture (moule+artémias+Coral V) sur les LPS et je verse du coral V dilué dans le bac pour les sps.
Voilà pour moi.
Pareil, memes observations et meme nourrissage! Sauf que j'utilise pas de neige marine, j'ai du Phytoplan que j'utilise plus rarement ca avait fait exploser mes nitrates (quasi 30)! Depuis ca va mieux, pour les coraux je donne des oeufs de homards en cube ca pollue moins(enfin d'après les dires de mon fournisseur info ou intox?) Coral V je connais pas :s et mon serveur ici limite mes accès (j'arrive pas à voir ton blog ) | |
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peloflo Dragon des Mers
Messages : 1383 Date d'inscription : 25/05/2011 Age : 42 Localisation : nimes (mas d'escate - courbessac)
| Sujet: Re: Comment nourrissez-vous votre bac Ven 19 Aoû 2011 - 11:54 | |
| Certe, vos méthodes on l'air intéressante mais est-ce qu'elles contribuent au développement de votre micro faune ? ou seulement pour vos coraux, poissons et détritivores ? | |
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LEVIATHAN57 Globulus
Messages : 119 Date d'inscription : 12/08/2011 Age : 48 Localisation : 57-MOSELLE
| Sujet: Re: Comment nourrissez-vous votre bac Ven 19 Aoû 2011 - 11:58 | |
| - peloflo a écrit:
- Certe, vos méthodes on l'air intéressante mais est-ce qu'elles contribuent au développement de votre micro faune ? ou seulement pour vos coraux, poissons et détritivores ?
Et bien en theorie la microfaune devrait profiter de tout cela aussi, mais je ne saurait pas te dire si cela dopperait son developpement! Pour ma part elle etait particulierement riche dès le depart, ca grouille de partout la nuit! Mais ca fait quelques temps que je n'ai pas fait d'observations nocturne pour verifier l'etat de la Microfaune!! Je vais regarder ce WE pour m'assurer qu'elle est toujours aussi riche! | |
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megaloopz Dragon des Mers
Messages : 2763 Date d'inscription : 17/01/2011 Age : 44 Localisation : Montpellier (34)
| Sujet: Re: Comment nourrissez-vous votre bac Ven 19 Aoû 2011 - 12:49 | |
| Je dirais pareil, grosso modo la microfaune profite des restes de tous les autres, elle est là pour ça !! | |
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peloflo Dragon des Mers
Messages : 1383 Date d'inscription : 25/05/2011 Age : 42 Localisation : nimes (mas d'escate - courbessac)
| Sujet: Re: Comment nourrissez-vous votre bac Ven 19 Aoû 2011 - 13:48 | |
| - megaloopz a écrit:
- Je dirais pareil, grosso modo la microfaune profite des restes de tous les autres, elle est là pour ça !!
Tout à fais d'accord elle est là pour ça, mais il ne nous faut pas oublier que dans nos bac la micro faunes subit également la loi de la prédation ce qui, parfois, limite son bon développement . Ce nourrissage permet, entre autre,de booster le développement de cette micro faune et d'améliorer la qualité de nos bac ainsi que le bon développement des coraux. Par contre attention, ce protocole nécessite un bon écumeur correctement dimensionné Lorsque j'aurai mon nouvel écumeur, je testerai ce procédé et vous ferai un retour d'expérience au fil de l'eau | |
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LEVIATHAN57 Globulus
Messages : 119 Date d'inscription : 12/08/2011 Age : 48 Localisation : 57-MOSELLE
| Sujet: Re: Comment nourrissez-vous votre bac Ven 19 Aoû 2011 - 13:51 | |
| - peloflo a écrit:
- Par contre attention, ce protocole nécessite un bon écumeur correctement dimensionné
Lorsque j'aurai mon nouvel écumeur, je testerai ce procédé et vous ferai un retour d'expérience au fil de l'eau Euuuuh oui alors là pas bon pour moi j'en ai po' vive la pollution!! | |
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megaloopz Dragon des Mers
Messages : 2763 Date d'inscription : 17/01/2011 Age : 44 Localisation : Montpellier (34)
| Sujet: Re: Comment nourrissez-vous votre bac Ven 19 Aoû 2011 - 14:37 | |
| - Citation :
- la micro faunes subit également la loi de la prédation ce qui, parfois, limite son bon développement .
D'ou l'utilité d'un refuge | |
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peloflo Dragon des Mers
Messages : 1383 Date d'inscription : 25/05/2011 Age : 42 Localisation : nimes (mas d'escate - courbessac)
| Sujet: Re: Comment nourrissez-vous votre bac Ven 19 Aoû 2011 - 14:57 | |
| - megaloopz a écrit:
D'ou l'utilité d'un refuge Sauf que, si j'ai bien compris l'utilité du refuge, celui-ci permet le développement de la micro faune pour que celle-ci soit consommée. Hors dans ce procédé, la micro faune participe plus massivement à l'épuration du bac, par contre je ne dis pas qu'elle ne le faisait pas mais que son efficacité ou impact sur le bac se fera un peu plus ressentir | |
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megaloopz Dragon des Mers
Messages : 2763 Date d'inscription : 17/01/2011 Age : 44 Localisation : Montpellier (34)
| Sujet: Re: Comment nourrissez-vous votre bac Ven 19 Aoû 2011 - 15:29 | |
| Théoriquement, le refuge est placé sous le bac, sans aucun prédateur dans ce dernier, la microfaune s'y développe avant d'etre acheminée vers le bac principal ou elle enrichira forcément la population de micro bestioles présentes Le but de ce type de refuge (il y en a plusieurs) est d'enrichir la microfaune du bac, qui elle est forcément consommée du moment que le bac est peuplé | |
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| Sujet: Re: Comment nourrissez-vous votre bac | |
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| Comment nourrissez-vous votre bac | |
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