| Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s | |
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+7Arioch Lysmata34 splendidus Lyza2000 Slade megaloopz Nala 11 participants |
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Auteur | Message |
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Nala Dragon des Mers
Messages : 3771 Date d'inscription : 17/11/2010 Age : 45 Localisation : Castries
| Sujet: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Sam 5 Mai 2012 - 12:35 | |
| Salut,
Bon, je n'y comprend rien, mais rien du tout...
Ce matin, blanchiment à 80% d'un montipora qui en a pourtant vu de belles dans sa vie. Blanchiment d'une pointe d'un acro. Il est vrai que je trouve que mes SPS ne sont pas au top comme ils le devraient, je trouve. Donc j'ai fait, mercredi et hier soir, un ajout d'AA, à raison de 5 gouttes pour 500L d'eau.
Je teste donc mon eau, à l'instant (14h15) T°: 26° Densité: 1027 MG: 1500 PO4: 0,03 PH: 8 CA: plus de 500!! (j'ai utilisé 1ml de réactif salifert+ 0,03ml pour faire virer la couleur) KH: 9,3
Tests Salifert. Ouverts depuis moins d'un an, périmés en 2013 et même 2015 pour l'un d 'entre eux.
Changement d'eau fait il y à 3 jours, avec du sel Coral pro et de l'eau osmosée.
What else?
Dernière édition par Nala le Sam 5 Mai 2012 - 13:17, édité 1 fois | |
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megaloopz Dragon des Mers
Messages : 2763 Date d'inscription : 17/01/2011 Age : 44 Localisation : Montpellier (34)
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Sam 5 Mai 2012 - 12:41 | |
| Ta densité est trop élevé. (1027) donc il est normal que le Ca et Mg suive et soient trop hauts.
En principe en recifal, on vise 1024-1025 (couramment admis) si tu as 1027, c'est peut etre que tu as mis trop de de sel, et donc trop de Ca et Mg par la même opération.
Tu n'as pas fait une erreur d'inattention en préparant l'eau ? Ton osmolation se fait bien ? Avec qui mesures tu la densité ?
Pour le pH et KH c'est pas mal, la température c'est Ok aussi pour moi.
Je pense que le blanchiment vient surtout de la salinité top élevée, il me semble que les coraux y sont tres sensibles.
Dernière édition par megaloopz le Sam 5 Mai 2012 - 12:43, édité 1 fois | |
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Nala Dragon des Mers
Messages : 3771 Date d'inscription : 17/11/2010 Age : 45 Localisation : Castries
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Sam 5 Mai 2012 - 12:43 | |
| Je pense aussi que j'ai hyper mal dosé mon sel, en effet. Je vais faire un ajout d'eau osmosée, ça va pas là. Je mesure la densité avec un densimètre flottant en verre (tu as du le voir la dernière fois que tu es venu à la maison; oui ça date, lol) Grrr, quand on fait n'importe quoi (eau du robinet par exemple), tout roule, et dès qu'on veut s'appliquer, ça part en cacahuète | |
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megaloopz Dragon des Mers
Messages : 2763 Date d'inscription : 17/01/2011 Age : 44 Localisation : Montpellier (34)
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Sam 5 Mai 2012 - 12:46 | |
| Au vu des tests que tu annonces, je pense que ca vient de la.
Le sel c'est pas facile a doser... Par exemple pour du reef crystal, je met 38 g/L pour avoir 1024 en densité... Et ça dépends si la boite est neuve ou si je l'ai ouverte depuis longtemps... | |
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Nala Dragon des Mers
Messages : 3771 Date d'inscription : 17/11/2010 Age : 45 Localisation : Castries
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Sam 5 Mai 2012 - 12:57 | |
| Waip. C'est tellement évident en plus, je ne sais pas pourquoi je me suis "affolée" Enfin si, ça m'a fait ch**r de voir la tronche de mes coraux tout à l'heure. Bref, je vais aller chercher de l'eau | |
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Slade Lysmata
Messages : 376 Date d'inscription : 25/05/2011 Age : 111 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Sam 5 Mai 2012 - 12:58 | |
| Ce ne serait pas du sel (cf autre post) qui se serait déposé sur certains coraux et les auraient brulés? | |
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Lyza2000 Globulus
Messages : 282 Date d'inscription : 28/04/2012 Age : 54 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Sam 5 Mai 2012 - 13:01 | |
| Je crois que j'ai fait pareil et que c'est pour ça que mes ricorda font la tête, ils ont perdus leus couleurs.... Et je rame pour les rattraper... Pourtant j'avais brassé et mis à température , mais sûrement pas attendu assez longtemps pour la lettre dans le bac, donc pb d'homogeinité de densité et mes ricorda étaient vers le haut de l'aquarium et ils ont tout pris | |
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megaloopz Dragon des Mers
Messages : 2763 Date d'inscription : 17/01/2011 Age : 44 Localisation : Montpellier (34)
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Sam 5 Mai 2012 - 13:02 | |
| C'est une idée Slade, et ça peut expliquer l'augmentation de salinité, si la quatité de sel qui etait colée hors de l'eau est assez grande. | |
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Nala Dragon des Mers
Messages : 3771 Date d'inscription : 17/11/2010 Age : 45 Localisation : Castries
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Sam 5 Mai 2012 - 13:08 | |
| Ah la vache, j'y avais pas pensé à ça!!
Mais si l'eau au sel précipité est versée dans la décante, elle a eu le temps de se mélanger tranquillement à l'eau du bac après, non? | |
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splendidus Dragon des Mers
Messages : 1913 Date d'inscription : 20/11/2010 Age : 47 Localisation : nimes
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Sam 5 Mai 2012 - 13:14 | |
| Moi je suis a 1026/1027 en densité depuis 2 ans et tous est niquel par contre c'est risquer pour les poipoi et les point blanc | |
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megaloopz Dragon des Mers
Messages : 2763 Date d'inscription : 17/01/2011 Age : 44 Localisation : Montpellier (34)
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Sam 5 Mai 2012 - 13:28 | |
| - splendidus a écrit:
- Moi je suis a 1026/1027 en densité depuis 2 ans et tous est niquel
par contre c'est risquer pour les poipoi et les point blanc Source : "Guide des coraux durs pour l'aquarium" Daniel Knop Je cite : "[ Comme tous les autres organismes récifaux, les scléractiniaires nécessitent une teneur en sel comprise entre 1,021 et 1,025 une température d'eau entre 22 et 28 °C ....] Tu fais comme tu le sens, mais c'est la premiere fois que je vois quelqun qui a une densité aussi élevé dans son bac... Mais c'est sans doute la recette magique de la pousse extraordinaire des coraux dans ton bac | |
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splendidus Dragon des Mers
Messages : 1913 Date d'inscription : 20/11/2010 Age : 47 Localisation : nimes
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Sam 5 Mai 2012 - 13:33 | |
| peut etre que mes coraux ce sont adapter a cette densité car quand je suis passer a 1024 quand j'ai eu l'attaque de point blanc sur mes poisson mes coraux etait moins en forme
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Lysmata34 Demoiselle
Messages : 752 Date d'inscription : 11/05/2011 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Sam 5 Mai 2012 - 20:37 | |
| En mer rouge la densité est de 1030 ,donc je ne pense pas que le problème vienne de ça .
J ai aussi un problème de blanchissement dans mon bac et que personne n 'arrive à élucider ,je pense que mon yaux de nitrate est trop bas . | |
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Arioch Dragon des Mers
Messages : 2734 Date d'inscription : 21/09/2010 Age : 55 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Sam 5 Mai 2012 - 21:09 | |
| - Lysmata34 a écrit:
- En mer rouge la densité est de 1030 ,donc je ne pense pas que le problème vienne de ça .
+1 t'aurais pas changer de marque de sel dernierement! | |
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megaloopz Dragon des Mers
Messages : 2763 Date d'inscription : 17/01/2011 Age : 44 Localisation : Montpellier (34)
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Sam 5 Mai 2012 - 21:23 | |
| C'est possible, mais je suis pas sur que les coraux apprécient une brusque variation de salinité non ?
Néanmoins, il y a bien une raison pour laquelle toute la littérature recommande de ne pas monter au dessus de 1025 ?? | |
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Lysmata34 Demoiselle
Messages : 752 Date d'inscription : 11/05/2011 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Sam 5 Mai 2012 - 21:31 | |
| oui je pense que les variations trop brusque ne doivent pas etre appreciées .
Pour 1025 je pense que c 'est recommandé comme c'est la densité la plus courante dans les océans. | |
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Slade Lysmata
Messages : 376 Date d'inscription : 25/05/2011 Age : 111 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Sam 5 Mai 2012 - 21:44 | |
| Pas mal de monde dans le coin semble tourner a 1026-1027 ( méditerranée) | |
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Lysmata34 Demoiselle
Messages : 752 Date d'inscription : 11/05/2011 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Sam 5 Mai 2012 - 22:03 | |
| - Slade a écrit:
- Pas mal de monde dans le coin semble tourner a 1026-1027 ( méditerranée)
je fonctionne avec de l'eau de mer naturelle mais je la coupe avec de l'eau osmosée pour la redescendre à 1025 . mais je m 'éloigne un peut du sujet original là.. | |
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Meeki Dragon des Mers
Messages : 1835 Date d'inscription : 20/09/2010 Age : 45 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Sam 5 Mai 2012 - 23:51 | |
| J'ai une discutions avec Théa dernièrement, elle fait tourner son bac à 1028, je crois. Et à botanic, le vendeur me disait que son eau était proche des 1030..... Ces densité élevées sont bénéfique pour les coraux, mais augmentent la sensibilité des poissou aux pathogènes....
Je penses aussi qu'il puisse y avoir du sel non dissou qui a touché les coraux, ou que la "vraie" densité (après plusieurs heures de brassage) n'est pas été atteinte au moment de l'ajout.....
Ou alors boulette en dosage..... | |
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kleenex34 Globulus
Messages : 202 Date d'inscription : 13/04/2011 Localisation : puissalicon
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Dim 6 Mai 2012 - 8:16 | |
| pour ma part j'ai eu de gros souci avec les AA, dont le blanchiment d'un plateau. 2 jours après l’arrêt des AA le blanchiment a stoppé et maintenant il recouvre les zone morte. Becane a eu aussi des soucis avec des AA. essaye de les arrêter et voit comment ça tourne, si c'est pas ça , tu reprends pour la densité, on tourne tous au club a l'eau de mer naturelle, donc 1026/1028 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Dim 6 Mai 2012 - 8:29 | |
| parenthèse: une densité trop élevée affaiblit vos poissons..Question d'osmorégulation.. c'est pour cela que l'on préconise une acclimatation a 1018 après un long voyage. Vous aurez plus de change de réussite a cette densité car le poisson dépensera moins d'énergie en osmorégulation. Et en temps normale, vos poissons se porteront beaucoup mieux avec une densité la plus basse possible et trouver le bon compromis coraux/ poissons.
Nala, avec des taux de 500 en CA et 1500 en mg, ne t'étonnes pas. des taux trop élevés engrangent des nécroses des coraux. |
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megaloopz Dragon des Mers
Messages : 2763 Date d'inscription : 17/01/2011 Age : 44 Localisation : Montpellier (34)
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Dim 6 Mai 2012 - 12:27 | |
| +1 avec Sam, J'ai toujours entendu et lu que pour les poissons il ne fallait pas une densité trop élevée et pour les coraux pas trop basse, d'où le 1024 chez moi. J'ai même souvenir de quelqun de plutot calé qui avait expliqué ici que c'etait mauvais pour les poissons, rapport avec leur métabolisme et la balance ionique... De plus avec du sel synthétique, si vous préparez de l'eau avec une densité de 1027-1030, vos Ca et Mg doivent être au plafond ou alors le sel que vous utilisez est tres pauvre... - Citation :
- Et à botanic, le vendeur me disait que son eau était proche des 1030.....
Je suis pas sur que ce soit une référence particulierement fiable... La preuve, a Botanic, ils m'ont dit le contraire densité plus vers 1022... Ce qu'ils racontent dépends des jours surement... Encore une chose, tres imortante selon moi, vu comment la pluspart de gens mesurent leur densité (densi en plastique, refracto etc...) Pas étonnant de voir tout et n'importe quoi comme valeur annoncée sur les forums. Je pense que bien souvent les gens ont 1 voire 2 points de densité d'écart entre leur valeur mesurée et la réalité dans leur bac, soit par oubli de compenser cette valeur en fonction de la température (Et oui la densité change de presque 1 point entre 22 et 25 °C) soit par utilisation d'un appareil de mesure trop peu précis. Ceci mis à part faisons avancer les choses de façon constructive : Je suis pret à admettre que la densité dans un bac doit être 1027-1028, j'apprends tous les jours, il n'y a pas de soucis, mais donnez moi UNE RAISON VALABLE ET ARGUMENTEE toute la littérature que j'ai pu consulter donne 1024-1025, pour l'équilibre des besoins coraux/poissons. Pour l'instant personne ne m'a donné d'explications, comme souvent... Dire que la méditerranée et "plus salée" n'est pas un argument, les animaux que nous maintenons ne vivent pas en mediterranée... Dire que dans la nature certains oceans sont "plus salés" n'est pas un argument... si on raisonne comme comme ça dans la nature la température est bien souvent de 30°C, température à laquelle nos coraux ne survivent pas dans nos bacs... Dire que "tout le club fait comme ca" n'est pas un argument le plus grand nombre peut parfois affirmer des absurdités monumentales (sans rapport avec l'aquario, une preuve : http://leweb2zero.tv/video/lalternative_1245a41e6164dbd ) Je veux bien apprendre, mais je ne vais pas suivre le mouvement sans réflechir, pour l'instant je n'ai pas la preuve (ou début de preuve) qu'il faille une telle densité dans un bac !C'est même plutot le contraire comme l'a dit Sam... Merci | |
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Meeki Dragon des Mers
Messages : 1835 Date d'inscription : 20/09/2010 Age : 45 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Dim 6 Mai 2012 - 12:59 | |
| (juste pour préciser histoire de pas tout mélanger: à botanic, c'était le bac à bourure qui était a 1030, nous n'avons pas parlé des bac à poisson.) | |
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Arioch Dragon des Mers
Messages : 2734 Date d'inscription : 21/09/2010 Age : 55 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Dim 6 Mai 2012 - 13:32 | |
| 1024 ou meme 1025 c'est tres bien pour les poipois ou meme les coraux j'ai eu 1028 pendant presque un an dans un bac sans problemes particulier pas de necrose ou autres sur les poipois le petit avantage d'une densité haute c'est que c'est plus facile de soigner par baisse de densité un poisson malade ....mais bon c'est un autre sujet! pour en revenir au probleme de blanchiments de coraux de nala je pense plutot a un changement de sel que les coraux n'ont pas apprecier ca c'est deja vue que changer de marque de sel pouvais necrosé les coraux les plus sensible ou comme ca etait dis un manque de temps dans le changement d'eau et un sel plus riche ou comme le red sea qui si je m'en rappele bien est un sel naturel par rapport a l'IO qui est un sel synthetique je pense plus de ce coté la que une densité a 1027 a problemes? et comme tu le dis mega la precision des densimetre n'est pas au top coté + ou -
pour les AA j'arreterais aussi ...les coraux subviennent parfaitement a fabriquer leurs propre AA ..est je doute que tes 5 gouttes pour 500l est fait blanchir tes coraux! n'oublie pas de donner ton ph en soirée .. on l'oublie souvent celui la........
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megaloopz Dragon des Mers
Messages : 2763 Date d'inscription : 17/01/2011 Age : 44 Localisation : Montpellier (34)
| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s Dim 6 Mai 2012 - 13:52 | |
| +1 avec Arioch, il est vrai que changer de sel peut occasionner des problemes, c'est pour ça que je garde le même - Citation :
- 1024 ou meme 1025 c'est tres bien pour les poipois ou meme les coraux
j'ai eu 1028 pendant presque un an dans un bac sans problemes particulier pas de necrose ou autres sur les poipois le petit avantage d'une densité haute c'est que c'est plus facile de soigner par baisse de densité un poisson malade ....mais bon c'est un autre sujet! En efftet ! Pardon de détourner un peu le sujet, mais je pense que ce débat sur la salinité peut être extrêmement constructif, si on parvient à dégager des arguments interessants | |
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| Sujet: Re: Paramètres au plafond et SPS pas en forme :s | |
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