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 Montage de rampe led de shaolin pour 200L

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shaolin
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MessageSujet: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Jeu 20 Juin 2013 - 15:30

Allez je me lance


En janvier , je vais devoir changer mes tube ati et j'en profiterai a ce moment là pour y installer une rampe led a la place...
Je vais avoir besoin d'aide pour savoir quelle led mettre , quelle alimentation , quel dissipateur , quel ventilo 
Sur quel support monter les led
Vous avez compris , la totale


Donc mon bac fait 60*60*55 de haut
J'ai du sps , lps
Sur ma rampe de néon ati, j'ai 3 blanc ,3 bleu , 1 actinic , 1 rose


J'aime les bac bien blanc , légèrement bleu , mais ça je le réglerai avec la rampe


Je voudrai partir sur des led cree pas trop puissante 
Du style , les dernière sortie , les XM-L  , mais elle sont maxi a 6000K et 3000K


Et je voudrais faire tourner les led a 65-70% de leur capacités
Pour mon bac , il me faut 7200 lumen 
Et pour que les led tourne a 65 % , je dois monter a 11 000lumen


Je pensais mettre des led  rose-rouge et verte , pour avoir un bon rendu des couleur
Quand pensez vous....


Je voudrais piloter la rampe par l'ardunio ou baby-fish , enfin un contrôleur efficace et pas compliquer


J'attend vos remarque et conseil...
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nemo
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Jeu 20 Juin 2013 - 16:19

Franchement je vous admirent les gars... Moi je serais incapable de me lancer dans un truc pareil... Je suis une vrai truffe en electricité. Pour brancher deux tubes sur un ballast je suis obliger d'aller voir thibaut pour qu'il me le fasse lol

_________________
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Slade
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Jeu 20 Juin 2013 - 20:04

shaolin a écrit:

led mettre , quelle alimentation , quel dissipateur , quel ventilo 
Sur quel support monter les led
Si tu parts donc sur des 'pas trop puissante déjà tu peux te passer de ventilateur, a part bien sur si cas particulier.
Alimention: si tu utilise un driver seul, en fonction des capacité de celui ci, en gros 12v a 30v pour la plupart, l'ampèrage sera calculé en fonction du nombre et type de leds
Il ya aussi des driver avec alimentation incluse (les Meanwell par ex, bien qu'ils vendent depuis peu de 'vrai drivers')

shaolin a écrit:

Donc mon bac fait 60*60*55 de haut
J'ai du sps , lps
Sur ma rampe de néon ati, j'ai 3 blanc ,3 bleu , 1 actinic , 1 rose
Combien de watts actuellement? tu veux avoir plus de puissance ou autant?
Pour un bac mixte de ton volume avec des leds philps ou cree et les meilleurs binning on doit etre vers 110-120w.

shaolin a écrit:

J'aime les bac bien blanc , légèrement bleu , mais ça je le réglerai avec la rampe
Blanc juste bleu c'est du 6500k? :)

shaolin a écrit:

Je voudrai partir sur des led cree pas trop puissante 
Du style , les dernière sortie , les XM-L  , mais elle sont maxi a 6000K et 3000K
Nan nan les xml (déjà c'est pas les dernières, les dernières de CREE c'est des MK-R ca fait jusqu'à 200 lumens/watts, 900 lumens à 700mA) ce trouve sur une large plage de température de couleur: Voi ici
Si tu les prends chez un vendeur de led un peu sérieux tu pourra choisir chacune des plages du shcéma. Et comme déjà dit sur un autre sujet, du >8000k est considéré comme une led défectueuse pour plusieurs constructeur, le phosphore étant mal appliqué ou en quantité insuffisante. D'ailleur les mesures de leds 14000k montrent souvent que c'est du 6-9000k.
Si tu prends deux leds de puissance equivalent chez CREE: deux XTE a 700mA ou une xml a 1.2A et deux XTE a 700, tu vas obtenir du 12-14000k avec du blanc 6200-6500k +  du royal blue.


shaolin a écrit:

Et je voudrais faire tourner les led a 65-70% de leur capacités
La capacité? la capacité max donné par le fabriquant? Si c'est ca je vois pas trop l’intérêt:
une xml ou xml-2 T6 (binning puissance) tiens a 3A , 65%= 1.95A, soit 740lumens , 120 lumens/watts et 6w consommé, prix ~6€
3 xte R5  feront 850 lumens pour un petit peu plus de 120lumens par watts au même tarif.
Il vaut mieux choisir l’ampérage pour avoir un bon compromis prix dissipation rendement, ou pour les écolos juste rendement.

shaolin a écrit:

Pour mon bac , il me faut 7200 lumen 
Les lumens ca sert a rien Wink

shaolin a écrit:

Et pour que les led tourne a 65 % , je dois monter a 11 000lumen
sisi ca sert a rien
Les lumens c'est une notion pour nos petits yeux

La partie vert jaune orange c'est ce qui est normalement pris en compte pour les lumens. La partie rouge du PAR étant normalement absente plusieurs mètres sous l'eau ce qui nous intéresse le plus est donc dans le bleu

shaolin a écrit:

Je pensais mettre des led  rose-rouge et verte , pour avoir un bon rendu des couleur
Si c'est pour avoir un bon CRI c'est de l'énergie dépensé un peu pour rien (comme les lumens), pour un meilleur rendu des poissons on peut ajouter quelques couleurs, mais la simple utilisation de blanc neutre (4500-5000k) permet déjà d'avoir un meilleur rendu. Après le vert: dur a utiliser pas trop d"intérêt a part pour s'amuser ou des rampes sans blanc, rose: pff les tubes ati: le purple c'est du rouge + bleu, le rouge... oui mais du rouge >650nm , l'autre rouge orangé, il y en aura assez par les leds neutres, et ca a du mal à ce mixer (puissance). Donc en couleur testables: uv, violetS, royal blue (beaucoup), bleu (pas trop)  , cyan (assez dur aussi à bien doser), et rouge 660nm.

shaolin a écrit:

Je voudrais piloter la rampe par l'ardunio ou baby-fish , enfin un contrôleur efficace et pas compliquer
le babyfish ca ç l'air d'être un arduino, et pense que si tu veux piloter les driver avec alim souvent font que 10-100% et certains sont pas pilotables.

Sur le calculateur alpheus pour ton bac on obtient en mixte: 37000mw nécessaire, et il propose 9 xml (1.2A il me semble), 18 rb (vers 700mA) pour 32700mW
Sur mon calculateur je tombe sur 40000mW nécessaire et 36 leds a 800mA pour 35000mW (6100lumens Wink)
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shaolin
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Jeu 20 Juin 2013 - 21:07

Actuellement j'ai 8*24W en tube ati =192 W
Quand j'ai dit je préfaire les bac bien blanc , je voulais surtout dire , que je n'aimais pas les bac jaune ....et j'aime quand le ton bleu prend legerement le dessus sur le blanc....

Si je veux faire tourner les led a 65-70% c'est pour être sur qu'elle dureront longtemps...
Donc je veux un peu plus en puissance que ce que j'ai maintenant 
J'ai fait tourner le bac avec 12*24W
Cette c'était trop mais le bac était vraiment bien éclairer , peut être le top serais entre les 2....

Ok donc plus de verte juste des rouge en plus

J'avais en tête ses led là
28 XM-L T6 à 3W 
14 XT-E Royal Blue à 3W également ce qu donnera 11.000 Lm pour 126W (88 Lm/W).


Mais tu pense que les mk-r serai mieux ou d'autre
C'est la partie la plus compliquer ça 
Ou peut être plusieurs bleu diferente des jaune pour faire un bon ressortie de couleur
Enfin ça c'est toi qui va me guider vers ce qu'il y a de mieux


Car pour choisir , prix , dissipation , rendement je te fait entière confiance 
Trop compliquer pour moi là
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Slade
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Jeu 20 Juin 2013 - 21:38

shaolin a écrit:
Actuellement j'ai 8*24W en tube ati =192 W
Donc avec la config proposé à la fin tu auras un peu plus de puissance

shaolin a écrit:

Quand j'ai dit je préfaire les bac bien blanc , je voulais surtout dire , que je n'aimais pas les bac jaune ....et j'aime quand le ton bleu prend legerement le dessus sur le blanc....
Du 12-14000k ca devrait t'aller alors, une config classique 1:1 6500+RB ou quelque chose d'un peu plus actuel

shaolin a écrit:

Si je veux faire tourner les led a 65-70% c'est pour être sur qu'elle dureront longtemps...
C'est pas ca qui va les faire durer plus longtemps mais qu'elles soient bien refroidis, chez CREE il faut rester à 85°C de température de jonction pour leur durée de vie annoncée. Facile à faire a 3w ou moins plus dur a 6w (de la xml a 65%)

shaolin a écrit:

Ok donc plus de verte juste des rouge en plus
rouge 660 et pas rouge 620 ou 630 Wink

shaolin a écrit:

J'avais en tête ses led là
28 XM-L T6 à 3W 
14 XT-E Royal Blue à 3W également ce qu donnera 11.000 Lm pour 126W (88 Lm/W).
Vu la température de couleur que tu aimerais avoir c'est pas la bonne solution, 21 + 21 ou plus de RB que de blanc oui.
une Xml T6 a 3w (soit 1000mA), ca fait 438 lumens 145 lumens/watts, la xte a 3w (900mA environ) fait 1100mW (40-50 lumens, il faudrait faire le calcul)


shaolin a écrit:

Mais tu pense que les mk-r serai mieux ou d'autre
C'est la partie la plus compliquer ça 
Ou peut être plusieurs bleu diferente des jaune pour faire un bon ressortie de couleur
Enfin ça c'est toi qui va me guider vers ce qu'il y a de mieux
les mk-r ont un bon rendement mais c'est plus adaptée à un éclairage pour la maison, en économique en ce moment c'est plus du xte rb + xte white, sinon selon ton budget les xm-2 pour le blanc vu qu'il t'en faudra pas beaucoup, et donc un mélange 6 blanc neutre xml T5 + 8 blanc froid xml T6 , 18 xtr 525mw royal blue, 6 bleu 465nm, et 3 rouge 660 (+ 1 cyan si tu veux, ou quelques violets si t'en trouve des biens), toutes a 800mA, j'arrive à 100w leds , 6000 lumens et un équivalent d'environ un hqi 210w, avec des xte à la place des xml on doit économiser 50€
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Ven 21 Juin 2013 - 7:10

Slade a écrit:
shaolin a écrit:
Actuellement j'ai 8*24W en tube ati =192 W
Donc avec la config proposé à la fin tu auras un peu plus de puissance

shaolin a écrit:

Quand j'ai dit je préfaire les bac bien blanc , je voulais surtout dire , que je n'aimais pas les bac jaune ....et j'aime quand le ton bleu prend legerement le dessus sur le blanc....
Du 12-14000k ca devrait t'aller alors, une config classique 1:1  6500+RB ou quelque chose d'un peu plus actuel

shaolin a écrit:

Si je veux faire tourner les led a 65-70% c'est pour être sur qu'elle dureront longtemps...
C'est pas ca qui va les faire durer plus longtemps mais qu'elles soient bien refroidis, chez CREE il faut rester à 85°C de température de jonction pour leur durée de vie annoncée. Facile à faire a 3w ou moins plus dur a 6w (de la xml a 65%)

shaolin a écrit:

Ok donc plus de verte juste des rouge en plus
rouge 660 et pas rouge 620 ou 630 Wink

shaolin a écrit:

J'avais en tête ses led là
28 XM-L T6 à 3W 
14 XT-E Royal Blue à 3W également ce qu donnera 11.000 Lm pour 126W (88 Lm/W).
Vu la température de couleur que tu aimerais avoir c'est pas la bonne solution, 21 + 21 ou plus de RB que de blanc oui.
une Xml T6 a 3w (soit 1000mA), ca fait 438 lumens 145 lumens/watts, la xte a 3w (900mA environ) fait 1100mW (40-50 lumens, il faudrait faire le calcul)


shaolin a écrit:

Mais tu pense que les mk-r serai mieux ou d'autre
C'est la partie la plus compliquer ça 
Ou peut être plusieurs bleu diferente des jaune pour faire un bon ressortie de couleur
Enfin ça c'est toi qui va me guider vers ce qu'il y a de mieux
les mk-r ont un bon rendement mais c'est plus adaptée à un éclairage pour la maison, en économique en ce moment c'est plus du xte rb + xte white, sinon selon ton budget les xm-2 pour le blanc vu qu'il t'en faudra pas beaucoup, et donc un mélange 6 blanc neutre xml T5 + 8 blanc froid xml T6 , 18 xtr 525mw royal blue, 6 bleu 465nm, et 3 rouge 660 (+ 1 cyan si tu veux, ou quelques violets si t'en trouve des biens), toutes a 800mA, j'arrive à 100w leds , 6000 lumens et un équivalent d'environ un hqi 210w, avec des xte à la place des xml on doit économiser 50€
                                                                                                                                                                                                                                                 50e économie  sur l'achat des led ou sur économie énergie ????
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Ven 21 Juin 2013 - 7:16

kasimodo34250 a écrit:
Slade a écrit:
shaolin a écrit:
Actuellement j'ai 8*24W en tube ati =192 W
Donc avec la config proposé à la fin tu auras un peu plus de puissance

shaolin a écrit:

Quand j'ai dit je préfaire les bac bien blanc , je voulais surtout dire , que je n'aimais pas les bac jaune ....et j'aime quand le ton bleu prend legerement le dessus sur le blanc....
Du 12-14000k ca devrait t'aller alors, une config classique 1:1  6500+RB ou quelque chose d'un peu plus actuel

shaolin a écrit:

Si je veux faire tourner les led a 65-70% c'est pour être sur qu'elle dureront longtemps...
C'est pas ca qui va les faire durer plus longtemps mais qu'elles soient bien refroidis, chez CREE il faut rester à 85°C de température de jonction pour leur durée de vie annoncée. Facile à faire a 3w ou moins plus dur a 6w (de la xml a 65%)

shaolin a écrit:

Ok donc plus de verte juste des rouge en plus
rouge 660 et pas rouge 620 ou 630 Wink

shaolin a écrit:

J'avais en tête ses led là
28 XM-L T6 à 3W 
14 XT-E Royal Blue à 3W également ce qu donnera 11.000 Lm pour 126W (88 Lm/W).
Vu la température de couleur que tu aimerais avoir c'est pas la bonne solution, 21 + 21 ou plus de RB que de blanc oui.
une Xml T6 a 3w (soit 1000mA), ca fait 438 lumens 145 lumens/watts, la xte a 3w (900mA environ) fait 1100mW (40-50 lumens, il faudrait faire le calcul)


shaolin a écrit:

Mais tu pense que les mk-r serai mieux ou d'autre
C'est la partie la plus compliquer ça 
Ou peut être plusieurs bleu diferente des jaune pour faire un bon ressortie de couleur
Enfin ça c'est toi qui va me guider vers ce qu'il y a de mieux
les mk-r ont un bon rendement mais c'est plus adaptée à un éclairage pour la maison, en économique en ce moment c'est plus du xte rb + xte white, sinon selon ton budget les xm-2 pour le blanc vu qu'il t'en faudra pas beaucoup, et donc un mélange 6 blanc neutre xml T5 + 8 blanc froid xml T6 , 18 xtr 525mw royal blue, 6 bleu 465nm, et 3 rouge 660 (+ 1 cyan si tu veux, ou quelques violets si t'en trouve des biens), toutes a 800mA, j'arrive à 100w leds , 6000 lumens et un équivalent d'environ un hqi 210w, avec des xte à la place des xml on doit économiser 50€
                                                                                                                                                                                                                                                 50e économie  sur l'achat des led ou sur économie énergie ????
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Ven 21 Juin 2013 - 11:56

C'est quoi comme led , les cyan ?
Et les violette ça existe , c'est intéressant ?

50 euro d'économie c'est sur l'achat des led ou économie d'énergie ?

Tu me dis Celon ton boudjet , tu a les XM-2...
Elles ont quoi comme diference et avantage ?

On va faire le point avec les 2 configuration
Calculer les prix des 2 config

Mon boudjet est dans les 500 euro , je ne pense pas qu'on  va l'atteindre
Et si c'est moins tent-mieux
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Slade
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Ven 21 Juin 2013 - 15:25

Le cyan c'est entre le bleu et le vert, couleur manquante sur les leds blanches.
Oui il y a du violet et uv de 380 a 430nm, pas chez cree. Par contre en général c'est peu puissant et donc invisuble par rapport au royal blue.
Donc peu intéressant Wink

Économie: 50€ de led, une xte (ce qu'ils mettent sur la razor) c'est moins de 3€. En électricité c'est mieux la xml mais je suis pas sur que ca soit rentabilisé.
Les xml2 , ben elles sont moins chère et 20% plus performantes (lumens/watts) que les xml, c'est pareil pour les xpg 2 et xpe 2.

Tu seras à moins de 500€ même avec des xml. Même en prennant une rampe chinoise et en remplaçant tout dedant Wink
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Ven 21 Juin 2013 - 18:48

Dis moi les qu'elle de led sont le mieux pour la pénétration de l'eau , le rendu des couleur et la pousse des coraux
Car tu m'en a tellement dit , que je suis perdu

Fait moi le récapitulatif de ce que tu mettrait
Pour mon bac de 60*60*60

Je noterai ça , après faudra que tu me dise quel alimentation prendre (pas du chinois , le top pour éviter de les changer dans un an ) ,les driver ?
Dissipateur ou ventilo j'ai rien oublier ?....
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Sam 22 Juin 2013 - 21:11

La pénétration (plus de puissance sur ton sable) ce fera avec plus de led ou des optiques. avec 55cm d'eau on peut commencer à passer sur du 50°, mais vu la forme de forme de ton bac selon la déco c'est pas nécessaire), pour un rendu sympa en gardant la pousse tu as la config que j'ai indiquée.

Personnellement sur un bac cubique pour garder le look j’essaierai de faire un éclairage le plus petit possible et suspendu, si tu veux fermer ca sera des dissipateurs différents.
En driver, du meanwell, alpheus c'est des valeurs sures, sinon il y a plein d'autres options Wink
Pas de ventilo si possible.
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Dim 23 Juin 2013 - 8:48

Lorsque tu dis , je ferais un éclairage le plus petit possible ...
Tu veux dire que tu concentrerai toute les led au centre ? Un peu comme la razor ?

Et lorsque tu dis , "si tu veux fermer" 
Tu parle de fermer la rampe ou le bac....

Le bac restera ouvert et la rampe , je pense sera ouverte en haut

Par contre je n'arrive pas a trouver toute les led que tu m'a décrite
Sur satisled , elle n'y sont pas toute , as tu un lien ?
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Slade
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Dim 23 Juin 2013 - 17:05

Un trud desisgn, à la razor nano oui Wink, plutot qu'une rampe qui prend tout le bac et eventuellement ferme completement le dessus (bandeau ou autre).

Pour les leds va voir chez cutter , ils ont tout avec plusieurs types de mpcb, pour le rouge 660nm en philps chez rapidled ou farnell (pas tout le temps), en osram chez farnell
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Mar 25 Juin 2013 - 19:07

C'est bon plus de temps pour prendre les note finale

Donc soit je reste sur du basique

-21 XM-L t6 
-21 XTE rb 

Soit pour un meilleur rendu , ce que je préfaire

6 XM-l t5 blanc neutre
8 XML t6 blanc froid
18 XTR rb 525 nm
6 bleu 465 nm 
3 rouge 660 nm

Par contre pour les royal bleu , c'est mieux les XTR ou XTE ?

J'ai pas trop compris , remplacer les XM-L par les XM- 2 ?

Les XM-L t6 sont a 10W , et je suppose que je dois , du coup les monter sur dissipateur ?

Je les ai trouver que ici ....

http://www.lumitronix.fr/High-Power-LEDs/Cree-High-Power-LEDs/Cree-XM-L-T6-blanc-910-lumen.html


Si tu as d'autre lien pour acheter les led , car les XML t5 introuvable
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sich
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Jeu 27 Juin 2013 - 16:18

slade n'est pas la en ce moment (il sera dispo debut de semaine prochaine).

il faut comprendre qu'une led de puissance nécessite toujours un dissipateur, et que les mentions des vendeurs X watts n'est souvent que le maximum possible dans des conditions standards. On te dit de mettre 1 XML (ou XML2 plus performante et moins chère) a 800mA donc 2.3W ou elle aura un meilleur rendement que à 10W.

Pour le site je vois marqué sur le post du dessus CUTTER : http://cutter.com.au/
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Ven 28 Juin 2013 - 17:28

Ok merci pour l'info

Donc ça sera moi qui choisira l'intensité de la led
Style : avec des alim de 700MA par exemple et elle me fourniron tant de watt....
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Slade
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Lun 1 Juil 2013 - 22:59

Oui c'est toi qui choisi l'intensité en fonction du rendement, dissipation... que tu veux. Et on fait pas non plus tourner a 50% de 10w (comme certain le font) car l'efficacité est celle de 10w et pas celle de 5w.
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Mar 2 Juil 2013 - 17:56

Donc avec ça je suis pas mal ?
Je vais bien calculer la puissance exacte de tout ça

6 XM-l t5 blanc neutre
8 XML t6 blanc froid
18 XTR rb 525 nm
6 bleu 465 nm
3 rouge 660 nm

Par contre pour les royal bleu , c'est mieux les XTR ou XTE ?
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Mer 3 Juil 2013 - 21:51

XT R c'est un miss click sur le clavier Wink
Mais si ca existait, il suffirait de vérifier le binning de puissance (et la conso bien sur), une CREE nouveauTrucdelamortQuitue P3 sera toujours moins bonne qu'une vieille XRE R2.
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Jeu 4 Juil 2013 - 16:57

Quoi encore une nouvelle led , tu va m'embrouiller là....lol


C'est quoi cette XRE r2 ?
Une a mettre dans la configuration ?
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Jeu 4 Juil 2013 - 18:52

lol! mort de rire lol! sa fume cherry  !!!!
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Jeu 4 Juil 2013 - 19:25

XRE c'est la génération avant la , xpe, qui etait avant la xpg .
et le R2 j'espère que tu as compris à quoi il sert Wink
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Ven 5 Juil 2013 - 5:54

Non pas compris pour le r2....
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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    Ven 5 Juil 2013 - 9:43

La puissance  petit scarabée (CREE garantie que à 350mA elles feront entre x et z lumens):


Attention à partir de S6 c'est à 700mA.

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MessageSujet: Re: Montage de rampe led de shaolin pour 200L    

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Montage de rampe led de shaolin pour 200L
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