combat infini contre les aiptasias

Ça arrive a tous le monde de faire des erreurs
Le remettre dans un bac approprier.. c'est bien de ta part

Tu n'y est pour rien leroms tout le monde fait des erreurs, et tu as tout à fait raison sur le but du forum: le partage de connaissance et aussi d'erreurs

Arioch a écrit:

Ça arrive a tous le monde de faire des erreurs
Le remettre dans un bac approprier.. c'est bien de ta part

+1

jean-marie a écrit:

Alors la tu me poses une colle lol mais ils utilisent également la lumière je pense..
Excuse moi j'ai peut être était un peu violent dans ma réponse d'avant, le but n'étant pas d'étaler ma science que je n'ai pas forcément...

Voyons jean marie
Bon bien sur je peux dire des conneries et a toi et aux autres de me remettre dans le droit chemin...
Une algue endolithique c'est en "gros" une algue qui utilise la lumière dans un corail dur style Acropora.
Ces algues vivent sur la surface du corail et aussi dans le polype!
Elles ont besoins en autre de lumière mais aussi de nutriments.
(Les algues poussent rarement sans po4,no3 et photons)
L'Aiptasia reste un polype individuel qui se propage par scissiparité,mais c'est un gros polype.
Et comme tous polype il a besoins de lumière et de nutriments pour grandir et se propager.
Il a lui aussi des algues zooxanthellés
et qui dit algue symbiotique,dit algue qui a besoins d'un minimum de nutriments dans l'eau pour bien se développé (no3,po4).

Pour cette raison je pense que un taux fort de nutriment dans un bac apporte trop de carburant aux Aiptasias,celles ci on a mon avis tous les facteurs pour envahir un bac!
Lumière donc... photosynthèse...
no3 et po4 pour la croissance rapide
voili voila

C'est un point de vue intéressant auquel j'avais pas pensé! Après c'est le problème d'une symbiose est ce que ce sont des conditions favorisantes pour l'algue qui va faire que le polype va grandir..il faudrait savoir par exemple quelle est la proportion d'autotrophie/hétérotrophie nécessaire à une aiptasia..
je vais essayer de me renseigner, tu as des données dessus (livres..) ou c'est une déduction personnelle?

Le polype restant un animal, regarde les méduses n'ont pas besoin d'algues pour grandir!

jean-marie a écrit:

C'est un point de vue intéressant auquel j'avais pas pensé! Après c'est le problème d'une symbiose est ce que ce sont des conditions favorisantes pour l'algue qui va faire que le polype va grandir..il faudrait savoir par exemple quelle est la proportion d'autotrophie/hétérotrophie nécessaire à une aiptasia..
je vais essayer de me renseigner, tu as des données dessus (livres..) ou c'est une déduction personnelle?

C'est juste essayer de comprendre pourquoi souvent des bacs avec un fort taux de nutriments
rencontre des problèmes avec les Aiptasias.
Alors que d'autres plutôt clean sur ce point n'ont pas de problèmes d'envahissement
seulement des sujets qui grossissent mais ne se reproduise presque pas!
C'est simplement une déduction rien de scientifique

Les zooxanthelle joue un rôle majeur,mais je pense que des éléments tel le phosphore est autre ions sont absorber par le polype!...

Regarde du coté des algues perforatrice qui peuvent mettre a mal un corail t'el l'Euphyllia
avec un taux de nutriments important les algues style Dinoflagellés on tendance a se multiplier plus vite que le corail..
Conclusion le corail n'a pas assez de temps pour fabriquer son squelette calcaire et la partie nécrose.

jean-marie a écrit:

Le polype restant un animal, regarde les méduses n'ont pas besoin d'algues pour grandir!

Oui certaine n'ont pas besoin d'algues unicellulaire,leurs fonctionnement et leurs mobilité leurs permette de se nourrir de zooplancton et autres...
Tu a quand même une méduse tel que la Cassiopea xamachana qui est symbiotique
et une autre en eau douce qui est aussi symbiotique?

Citation :

C'est juste essayer de comprendre pourquoi souvent des bacs avec un fort taux de nutriments
rencontre des problèmes avec les Aiptasias.
Alors que d'autres plutôt clean sur ce point n'ont pas de problèmes d'envahissement
seulement des sujets qui grossissent mais ne se reproduise presque pas!
C'est simplement une déduction rien de scientifique

Ce discours correspond bien avec ce qu'il ce passe actuellement dans mon bac.
J'ai deux grosse Aiptasias, mais elle n'ont pas l'air de ce reproduire, du coup ça expliquerais le pourquoi du comment.

Ça peut expliquer mais après faut le prouvé et c'est un autre boulot avec pleins de moyens que peux.. ont sous la main

Oui forcement, on ne peu que rester sur des suppositions ^^

Pour résumer un bac ou l'aiptasia ne trouvera pas à manger (donc en corrélation avec les nutriments et donc des nitrates) ne grandira pas puisque l'apport des zooxanthèles avec la lumière ne suffirait pas: elle survivrait mais ne se reproduirait pas.

pas forcement embête la une peu on va voir si elle ne se multiplie pas

jean-marie a écrit:

Pour résumer un bac ou l'aiptasia ne trouvera pas à manger (donc en corrélation avec les nutriments et donc des nitrates) ne grandira pas puisque l'apport des zooxanthèles avec la lumière ne suffirait pas: elle survivrait mais ne se reproduirait pas.

Disons quelle n'envahira pas tous le bac

De plus il y'a pleins d'espèces d'Aiptasias
mais concernant l'Aiptasia Diaphana celle que l'on rencontre le plus souvent dans nos bacs
je pense que la profusion de nutriments dans un bac donne la part belle a l'envahissement!

Si tu a l'occasion a ton boulot de rencontrer Mr Aiptasias lol ...qu'il nous fasse un topo
se serais bienvenue

jean-marie a écrit:

Le polype restant un animal, regarde les méduses n'ont pas besoin d'algues pour grandir!

Oui mais la c'est un tout autre sujet, l'adaptation des méduses, leurs modes de vie vagile ect ect font que toute manière ils ne seraient pas adaptés à la symbiose (hormis le cas de cassiopea sp qui est sessile et endosymbiotique). Les méduses, sont des carnivores strictes au passage.

Pour les aiptasia, il faudrait effectivement voir leurs affinités avec la ressources extérieurs. J'avais lu une études qui démontrait que les aiptasia pouvait supporter de fort taux de nutriments, comparé au autres espèces, ensuite un taux de croissances bien supérieur au autres aussi, plein de point qui les avantages au condition que l'on rencontre dans nos bac. De plus, vu le TOC présent dans nos bac, bien supérieur à ceux rencontré dans les conditions naturelles en milieu tropical, elles sont forcément avantagé. Je pense que c'est pour cette raison que les aiptasias sont si envahissante. Ensuite ce n'est qu'un avis perso non basé sur la biblio.

effectivement , je comprend mieu pk je retrouve des aptasia sur le refuge (et pas dans le bac )

mon refuge étant moins brassé, et blindé de nutriments c'est pour ca quelle prolifère alors ?

du coup comment faire pour pas quelles envahisse tout ? l'ajout de wundermani dans le refuge suffirait il ?

Si mon expérience peut en aider certains.

J'ai été infesté par ces bébètes dès le début de la mise en route de mon bac. Et comme je ne savais pas trop ce que c'était, ben je les ai laissé dans un premier temps... il devait y avoir une bonne quarantaine...
Au début, j'ai utilisé une seringue avec du vinaigre. (je n'avais pas de vivant) c'est super efficace mais long et puis on en oublie...
Ensuite le problème, c'est qu'avec le lave-vitre j'enlevais celle qui étaient colées aux vitres, mais en faite j'accélérais aussi leurs reproductions... du coup 2 jours plus tard j'en avais 2 fois plus sur les vitres, un vrai désastre... Je m'en sortais pas.

J'en ai eu marre, et, désespéré, j'ai acheté un Chlemon et 5 Wundermani (Bac de 600l)
J'ai n'ai pas vu de différence dans les premier temps. J'ai du m'absenter 10jours, et en revenant ben il en restait juste 1, la plus grosse. Depuis plus aucun problème.
Par contre je ne sais pas si c'est le Chelmon ou les crevettes (ou les 2!) qui ont fait le boulot...

Très efficace le Chelmon
les crevettes aussi!!

sinon avec des Euphyllia parancora il parait que ca marche bien (vu ici en bas de page).

sich a écrit:

sinon avec des Euphyllia parancora il parait que ca marche bien (vu ici en bas de page).

je veux pas te contre dire mais mon euphyllia ne les aime pas mais ne les brule pas quand meme et vive un contre l autre

je n'ai pas testé mais la personne sur le lien oui.