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 Rampe à LED pour 300l

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MessageSujet: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 7:21

bonjour tout le monde,

j'y vais moi aussi de mon petit topic afin de trop polluer les autres sur la conception d'une rampe a LED pour mon bac.(enfin etablir le cahier des charges pour avoir un prix)

apres quelque discussion avec SLADE et SICH (merci encore), si j'ai bien compris ce qu'il ma dit, j'en arrive a ce shema

Rampe à LED pour 300l Del11

en haut c'est l'arriere du bac, avec des LED espacé de 8cm, alterner Blanc et Bleu
en bas c'est l'avant du bac, avec les LED espacé de 6cm, toujours les mêmes alternances

toute les LED sont espacés de 6cm et alterné Blanc et Bleu

pour les LED, ca serait des xpg-R5 (XPGWHT-L1-1C0-R5-0-01 Cool White) et des Cree XPE Royal Blue, en 1:1
http://www.cutter.com.au/proddetail.php?prod=cut937
http://www.cutter.com.au/proddetail.php?prod=cut1099


Pour les optiques, SLADE me preconise des optiques differents pour l'avant et l'arrieres:
optique1devant
optique2 pour l'arrieres

par contre ces ref sur radiospare me ramene a des ref pour optique luxeon (c'est normale slade)


les dissipateurs, plusieurs choix:
en individuelles
sinon en barre de 1m, suivant le prix, la je ne sait pas trop
http://uk.rs-online.com/web/p/products/2182097/ sur radiospare ou
http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=25597

pas encore sure

ensuite faut ajouter la colle thermique mais isolante loctite 315:
http://www.dealextreme.com/p/fujik-silicone-thermal-glue-50ml-grease-like-4579


drivers, dimmable de preference.
soit un pour chaque led, soit un pour 7 led
http://www.dealextreme.com/p/mr16-1-3w-650-700ma-constant-current-regulated-led-driver-8-40v-input-13557

et enfin l'alimentation:
meanwell 24V 350W sur ebay


Cout total (sans compter les cables et l'huile de coude) environ 550 roro...

voila le projet, n'hesiter pas a commenter, il me reste encore plein de question avant de tout boucler.

PS: ce post est surement le plus long que j'ai jamais fait sur ce forum :cotillon: et merci de l'avoir lu jusqu'au bout


Dernière édition par seth1er le Ven 16 Sep 2011 - 13:49, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 7:35

Tu as une photo des leds à publier sur ton topic?
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 8:03

dsl je n'est pas de photo, j'ai edité pour mettre les liens vers les led c'est surement le plus simple
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 8:47

Mais alors chaque point de ton dessin correspond à une seule led. Je croyais que c'était un groupe de leds.
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 8:54

oui chaque point correspond a une led.ca fait 36 LED de chaque coter (au milieu c'est un renfort)

pensez vous qu'il faille mettre plus? j'hesitait avec 49 de chaque coté
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 9:21

Je ne me suis pas encore penché sur la question personnellement mais de ce que j'ai déjà vu sur un autre forum, les gars travaillaient avec des groupes de leds (ensemble d'une dizaine de leds déjà pré-assemblé sur un slot).
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 9:22

les optiques c'est des carclo qui peuvent monter sur plusieurs ref dont les XPG et XPE.
la colle que tu as choisi n'a pas un coef terrible (0.Cool celle que slade à préconisé est mieux (0.6 il me semble) sinon celle pour PC est encore mieux.

si tu pars sur les drivers de deale en 25V, la meilleur efficacité est atteinte avec 7 LED.
si tu mets une LED par driver l'efficacité est médiocre et le driver chauffe un peu plus.
si tu prends les driver meanwell dimmable c'est 9 LED au minimum.

pour ton alim, tu n'es pas bon sur les W il te faut 72(LED) * 2.5(W/LED) = 180W soit une alim 25V 8A ou 2 alim 25V 4A.

je pense que 72 LED ca risque d'etre leger pour 300L.
si c'est un BAC standard de 50 de largeur et de 120 de longueur avec un espacement maxi de 7cm entre les LED j'en calcul 119.



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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 9:26

Sich a l'air de savoir de quoi il parle donc place à un connaisseur cheers cheers
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 9:44

sich a écrit:
les optiques c'est des carclo qui peuvent monter sur plusieurs ref dont les XPG et XPE.
la colle que tu as choisi n'a pas un coef terrible (0.Cool celle que slade à préconisé est mieux (0.6 il me semble) sinon celle pour PC est encore mieux.

si tu pars sur les drivers de deale en 25V, la meilleur efficacité est atteinte avec 7 LED.
je pense que je vais retenir cette solution

pour ton alim, tu n'es pas bon sur les W il te faut 72(LED) * 2.5(W/LED) = 180W soit une alim 25V 8A ou 2 alim 25V 4A.
je parlais d'une alim par driver, mais si une seule alim pour l'ensemble suffit c surement mieux

je pense que 72 LED ca risque d'etre leger pour 300L.
si c'est un BAC standard de 50 de largeur et de 120 de longueur avec un espacement maxi de 7cm entre les LED j'en calcul 119.

119 avec des xpg? si je prend des xre ca ferait plus?
sinon j'ai aussi la possibiliter de faire comme alpheus c'est a dire mettre les LED par groupe de 3 avec optiques. dans ce cas de combien il faut les espacés? et combien de LED?

hum Suspect pas simple tout ca.

merci pour toute ces infos


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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 9:50

on peut dire que je connais un peu, je suis moins calé que slade.
j'ai pas vu que tu prenais des XPG R5 donc tu peux descendre à 96 LED.
les 119 c'était avec des XRE.
avec la disposition, je suppose que tu as un decor haut à l'arriere?
il faudra mettre des optiques plus larges (enviton 40°) au dessus du décor et des 30° sur le devant.
pour avoir une bonne homogénéité a l'avant, il faut resserrer les LED.

une alim par driver ca va te couter super chere, si tu ne trouve pas d'alim 25V 8A prends en 2 en 4A comme ca tu pourra brancher les blancs sur une et les bleus sur l'autre.

pour le montage en groupe, il faut les espacer les groupes de 12 - 13cm max par ligne.
les lignes sont espacées d'environ 10cm. soit 10 groupe de 3 par ligne avec 4 lignes donc 120 LED (avec des XRE).


Dernière édition par sich le Mer 14 Sep 2011 - 10:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 10:36

oui j'ai un decor haut a l'arrieres mais je pense que je vais plus m'orienter vers 96led, ca ferait une LED tout les 6cm, devant comme derrieres, reste plus qu'a fixer des optiques pour devant et derrieres.

le montage en groupe il me faudra plus de led je pense, donc ca ferait un peu cher a la fin
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 10:50

le montage en groupe permet de mélanger le blanc et le bleu sur chaque groupe et d'espacer les groupes mais ça fait des spots à la surface de l'eau.
si tu alterne la disposition des blancs et des bleus sur les lignes les couleurs se mélangeront bien et tu aura moins l'effet spot.
le nombre de LED est presque identique dans les 2 cas.

si tu pars sur 7 LED par driver il t'en faut 91 ou 98.
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 11:15

merci pour ces infos.

un des derniers point noir de ce projet, les dissipateurs...

98 dissipateurs ca fait 100€, il y a pas un moyen pour reduire un peu la note?

des dissipateurs de 50cm? peut etre moin cher qu'a l'unité?
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 12:18

seth1er a écrit:
merci pour ces infos.

un des derniers point noir de ce projet, les dissipateurs...

98 dissipateurs ca fait 100€, il y a pas un moyen pour reduire un peu la note?

des dissipateurs de 50cm? peut etre moin cher qu'a l'unité?

T'en prends 100 ca fait moins cher Wink
Le 50mm doit passer si la galerie est ouverte, et avec des driver à 700mA ou moins. A 1A déjà ca fait plus de 85° sur la led juste avec 25° de température ambiante sur les XP-E.
Toujours en restant à 700mA tu peux aussi utiliser de l'alu pour faire la dissipation, mais pas sur que ca revienne moins cher (il faudrait faire des barres dans le sens de la largeur, donc dans les 8m et il me semble que c'est environ 16€ chez brico les 2m).

Pour le sk 454 sinon j'ai un ami d'un ami qui vient de monter pour son 420l 108leds 8 driver meanwell avec ces dissipateurs et la température pour l'instant avait l'air correcte avec environ 750mA sur le driver - mais le test à pas durée toute la journée.
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 13:22

le sk 454 est donnée pour 7°C/W, tu pense que c trop juste? faudrait un truc plus costaud?
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 13:30

sinon il y a celui la, 28°C/W Twisted Evil

http://radiospares-fr.rs-online.com/web/p/dissipateurs/0403027/

apres faut voir niveau taille mais ca devrait plus trop chauffer
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 13:33

8.5° pour la version 50mm ce qui fait un peu juste pour 1A avec les xp-e. Le 75mm pas de pb Wink ... sinon sish à peut etre trouvé un truc mais il bosse Wink

28°c/w avec une xpe qui fait 9, le support, la pate... ca fait 125° avec une temp ambiante de 25° à 700mA.
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 13:48

j'ai ps bien compris le calcule.les led c des xpg et xpe.

la led est mis directement sur le dissipateur, sans support, d'ou le loctite 315 (colle isolant electrique et conducteur thermique)


tu aurais les calcules a faire pour les dissipateurs? 28°C/W ca me semblais costaud Evil or Very Mad faut que je revois ma copie
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 14:16

Le support c'etait l'étoile sur la quelle est montée la led
Cree annonce 9°c/w de LED Junction To Thermal Pad pour la XPE (6 pour xpg)
Il me semble que l’étoile est à 1.2°C/W (mais si tu veux monter sans ca c'est possible... juste un peu compliqué vu la taille de la led)
Pate thermique 0.8 pour la loctite et 0.6 a 0.3 pour une pate thermique adhésive pour dissipateur de processeur.
Donc 28+9+1.2+0.8=39°c/w , la xpe fait 2.37w (2.2w pour la xpg) à 700mA donc 92° au dessus de la température ambiante.

-> c'est mieux 7°c/w que 28 Wink
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 14:49

ha, en fait c'est l'inverse, plus c'est petit et mieux c'est :cotillon:

si je reprend ton calcul, vue que je ne copte pas utiliser le support etoile, je gagne 1.2°C/W, avec le 7°C/W ca ferait 7+9+0.8=16.8°C/W => 40° au dessus

si je prend moins que 7 ca mieux
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 15:34

Projet intéressante, as-tu une idée du coup de ta future rampe ?
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 15:49

presque :cotillon:
c'est pour ca toute ces question, a la fin je mettrais le prix final et tout les liens que j'utiliserais
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 16:19

sans l’étoile tu risque de galérer pour les souder, les pattes de connexion sur les LED font moins de 0.1mm.

il me semble que celui la est équivalent à un sk454 75 si tu le coupe en morceaux d'environ 3 cm (seul pb j'ai pas trouver la doc constructeur pour verifier le coeff).
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 16:21

Rampe à LED pour 300l 259zf3c

Use the force, Luke.
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 17:12

j'ai été chinois dans une autre vie.

je pensais faire ça pour gagner en °C. si ça ne change pas grand chose.
si je prend ca :
CutterXPG10SRO

ça rajoute 37€ mais du coup une simple pâte thermique suffit entre le support et le dissipateur non?

pour le xpe RB aussi il fraudais un support?

le dissipateur suffit t'il? on peut faire 30 morceaux dessus c'est ça?
http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=25597
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MessageSujet: Re: Rampe à LED pour 300l   Rampe à LED pour 300l Icon_minitime

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