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 1er bac récifal

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grekers
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 6:51

hotmars a écrit:
c!p a écrit:
hotmars a écrit:
je le répète encore et toujours, en dessous de 100 litres l'écumeur n'es pas indispensable, les changement d'eau régulier, suffise amplement,
oui fabrice, ca ne sera jamais un état naturel,  mais dans la nature tu a un écumeur?  tous se fais naturellement, l'évaporation, les pluies .......

Moi, je répète que "en dessous de 100L" ne veut rien dire du tout.
C'est la charge organique qui est importante pas le litrage. Donc certes dans 600L tu as plus de PV pour "recycler" la charge organique mais 100L avec 2 clowns + 3 autres poissons, sans écumeur ça n'ira pas bien loin souvent...
alors je te reprend aussi lol ,  tu dit que l'on a plus de pv en 600 litres, mais en 60 litres le ration reste le même, donc je voie pas le souci ?  pour se qui es du ration poisson, je suis d'accord,  perso j'ai gardé un 30 puis 60, puis 100 avec les même poisson (surpopulation), sans souci, et toujours sans écumeur ,

Il veu dire que se n est pas la taille mais la pollution générer
Dans un 600l il va forcément avoir des gros poisson ( car j ai jamais vue un gros bac sans poisson)

Alors que dans 80l avec un petit gobie qui va peu pollué peu tournée sans écumeur

Malgré le même ratio de pv la quantités de déchet n est pas la même le petit peu tournée sans écumeur et l autre non

Mais si tu a un 80l avec 4 poissons ne pas mettre d écumeur c'est plus risquer
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c!p
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 7:46

Ce que je voulais dire est :


- Tu as 100L, 6 clowns, pas d'écumeur, 10Kg de PV => 95% de chance d'avoir des problèmes sur le long terme avec N03, PO4 et possible crash si un poisson meurt avec la pollution engendrée, etc...

- Tu as 600L, 6 clowns, pas d'écumeur, 60Kg de PV => Le bac pourra très bien tourner sans écumeur et sans problème car les 60Kg de PV pourront recycler la charge organique apportée par les clowns, alors que les 10Kg dans le 100L ne le pourront pas.


Est ce clair ?
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nicofumi
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 8:08

À population égale ,c'est logique, enfin je le comprends.
Donc je repose ma question :avec une population adaptée,est il indispensable??
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peloflo
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 8:41

nicofumi a écrit:
À population égale ,c'est logique, enfin je le comprends.
Donc je repose ma question :avec une population adaptée,est il indispensable??

Oui ton projet est réalisable, mais avec une population EXTRÊMEMENT limité.
Au max, je verrai deux crevttes thor avec un petit gobion. (point de vue personnelle, mais sans expérience sur ce volume)

Je t'invite à suivre les conseilles de C!p comme déjà dis, qui a un volume similaire et un bac qui en ferait pâlir plus d'un.
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c!p
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 8:42

nicofumi a écrit:
À population égale ,c'est logique, enfin je le comprends.
Donc je repose ma question :avec une population adaptée,est il indispensable??

Qu'est ce que tu entends par adapté ?
Il faut connaitre tes désirs afin de savoir si c'est viable ou pas sans écumeur ?

P.S : Assez d'accord avec peloflo sur son choix de 2 thors et un petit gobiodon

Quant à mon bac, merci pour les compliments  Embarassed , mais il fait 110L et a un écumeur assez puissant (450l/h) pour son volume, je suis même plutôt en surécumage mais avec 2 clowns, 2 picturatus et 1 okinawae, j'ai beau nourrir comme un cochon, je n'ai ni NO3, ni PO4


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nicofumi
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 8:44

Prof a écrit:
Ne nous énervons pas les amis  :bière  et laissons nicofumi choisir son projet ( et pas nous lui imposer les nôtres ).
On sait maintenant qu'un bac de 60l d'eau de mer c'est tout à fait possible mais beaucoup plus fragile. A lui de bien ce renseigner (c'est ce qu'il essai de faire justement). Une fois qu'il sera prêt il pourra commencer et ce faire ca propre expérience c'est comme ca qu'on apprend le plus.


Et c'est sur qu'un crash dans un 60L est plus vite arrivé mais la perte sera nettement moins grosse que dans un 300 ou 600L. Et puis bien informé y'a pas de raison.  

Merci prof de tempérer le débat, on se rend bien compte que vous êtes tous passionnés et forcément quand les avis divergent, il y'a des étincelles!!! :calin 
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nicofumi
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 8:48

c!p a écrit:
nicofumi a écrit:
À population égale ,c'est logique, enfin je le comprends.
Donc je repose ma question :avec une population adaptée,est il indispensable??

Qu'est ce que tu entends par adapté ?
Il faut connaitre tes désirs afin de savoir si c'est viable ou pas sans écumeur ?

P.S : Assez d'accord avec peloflo

Mes désirs ,au depart était de pouvoir introduire un clown (à la demande de Mme et de mes 2 filles...effet "Nemo"!! Laughing )
J'ai bien compris que c'était impossible, maintenant, je n'ais pas assez d'expérience pour dire je veux tel ou tel poissons, ce qui est sûr, c'est que j'en souhaite au moins 2 (gobies ou assimilé...)
Voila, avec mes connaissances à l'heure où je parle, je peux difficilement être plus clair et j'en suis désolé... Sad
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fabrice
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 8:55

il ya des écumeur genre un nac 3.5 qui se mette dan le bac téchnique , donc ne prenne pas de place dans le bac principale , tu peut en trouver en neuf a 130 euro environs
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c!p
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 9:07

fabrice a écrit:
il ya des écumeur genre un nac 3.5 qui se mette dan le bac téchnique , donc ne prenne pas de place dans le bac principale , tu peut en trouver en neuf a 130 euro environs

Mais il ne veut pas de bac technique

Pas mal de gobie à voir ici : http://www.aquacon.com/blennies_saltwaterfish.html
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 9:19

ah bon pas de bac technique , bizard
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 9:24

c!p a écrit:
fabrice a écrit:
il ya des écumeur genre un nac 3.5 qui se mette dan le bac téchnique , donc ne prenne pas de place dans le bac principale , tu peut en trouver en neuf a 130 euro environs

Mais il ne veut pas de bac technique

Pas mal de gobie à voir ici : http://www.aquacon.com/blennies_saltwaterfish.html

merci c!p,je vais aller voir cela ainsi que ton "ex" dennerle 60L :)

fabrice a écrit:
ah bon pas de bac technique , bizard
Pourquoi bizarre???!!!

chacun a son cahier des charges!!!

Maintenant, si ce n'est pas possible, faut le dire de suite !!!

Je sors dans le jardin,creuse un trou et me fait un bassin pour carpes koî et on en parle plus
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fabrice
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 9:30

il faut pas le prendre comme sa, désolé si je t'es choqué, ne me juge pas trop vite
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 9:33

on peut faire sans bac tecnique , peut etre la methode jaubert conviendrais mieux a tes attente
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 9:47

C'est quoi le rapport. On peut tout a fait avoir un berlinois sans bac technique, il n'y a rien de bizarre. Le bac technique sert juste a cacher le materiel.

_________________
Mon 300L sous LED ICI sur le forum.

Et le blog ...


Au besoin, contactez moi par MP
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 9:53

Je ne te juges pas, mets toi à ma place:
J'ai un cahier des charges (que j'ai exposé), je ne peux pas y déroger pour l'instant.
Je veux juste savoir si cela est réalisable et là, on part dans des conflits de méthode où chacun défend son "steak", ce que je comprends également, chacun veut bien faire et donner les meilleurs conseils mais je suis...........paumé et un peu largué :dblanc 

Raison pour laquelle je tente de recentrer le débat et de savoir si mon projet en l'état actuel des choses est réalisable, et si oui, à quel prix?

Je n'ais rien contre toi ou quiconque, je ne me le permettrais pas.
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grekers
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 10:19

Si tu veu un couple de clown faut au moins 120l, si tu veu faire un 60l tu pourra mettre qu un petit poisson, se qui a la longue risque d être frustrant pour ton caf et tes enfants

Avis perso si tu peu commença avec un bac de 150l environ car si tu accroche bien ton 60l tu ne le gardera pas longtemps
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c!p
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 10:24

Ton projet est réalisable.!!
Il faut juste prendre son temps, discuter, lire avant de se lancer pour avoir un projet qui tienne la route et soit stable dans la durée. Tu as l'air quelqu'un de posé donc si tu tiens ce cap, il n'y a pas de raison.
Le récifal demande beaucoup de lecture et de patience, mais si on est passionné c'est un plaisir.

Comme j'ai dis précédemment, selon ton volume et budget, il faut s'en tenir à des coraux mous, quelques LPS faciles et 1 petit poisson ou 2 très petits poissons avec quelques petites thors.
Il y a moyen de faire quelques chose de très bien mais il faudra bien choisir les espèces, tous les goûts sont dans la nature mais pour moi, quelques gros coraux mous dits faciles font moches dans un nano, mais c'est une question de goûts.
En revanche, je trouve qu'un nano avec des jolis disco, rhodactis, zoanthus, xenia, sansibia, briareum peuvent être du plus bel effet. Après on va te dire, attention au xenia c'est envahissant, mais pour un nano je trouve que c'est un bon point, avoir une belle partie recouvert d'une belle souche de xenia blanc/rosé apporte un effet super au bac car bouge beaucoup avec le courant, comme un joli briareum bien vert fluo qui aura recouvert des PV.
Tout est question de gout mais il faut savoir adapter les tailles aux nanos et c'est ce qui est le plus dur quand je vois certains petits bacs.

Et si tu vas voir mon ex dennerle, à refaire je ne le referais pas pareil. Je n'y aurais mis aucun dur et me serais focalisé sur de jolis coraux mous et LPS plutôt, ça a été une erreur de ma part.


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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 10:26

grekers a écrit:
Si tu veu un couple de clown faut au moins 120l, si tu veu faire un 60l tu pourra mettre qu un petit poisson, se qui a la longue risque d être frustrant pour ton caf et tes enfants

Avis perso si tu peu commença avec un bac de 150l environ car si tu accroche bien ton 60l tu ne le gardera pas longtemps

Comme il l'a déjà évoqué il est pris par le budegt, donc je doute qu'un 150 litres soit possible.

Pour ma parts je comprends son choix, il ne faut pas oublier que le récifal nécessite un effort financier important et ce dès le départ.
Pour la suite, peut être son caf et ses filles forceront pour un bac plus grand et libérerons un budget rendant cela possible.
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 10:29

Je m'aperçois que je suis très souvent d'accord avec peloflo  Wink 

Pour illustrer mes propos, regardez ce 30L. Maintenance simple, pas d'écumeur, 2 micro poissons, tout y est bien pensé et choisi.
Pour moi un bac plus que très réussi : http://www.cap-recifal.com/topic/2364-nano-30-litres/
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 10:41

c!p a écrit:
Je m'aperçois que je suis très souvent d'accord avec peloflo  Wink 
Et pour le coup, moi avec vous aussi!!

Vous avez cerné mon besoin, mes désirs et espérances!! Laughing 

C'est ce que je dis depuis le début, aussi bizarre que cela puisse paraitre, je prefere partir sur un 30L mais au top, plutôt qu'un 200L ou je serais à la peine continuellement (financièrement)

Après, je suis plus qu'interressé par le processus de vie qui s'installe dans le bac, plutôt que de me dire: "chouette j'ai un nemo, je suis un vrai récifaliste!!!"

J'espere que vous me comprenez.

Encore une fois, l'helico Rc est assez similaire dans la démarche: rigueur, patience (apprentissage tres long), échecs cuisants, bp d'argent engagé, techniques assez poussées et pleins de fondamentaux à connaitre!!
Sans oublier le :"plus c'est gros, plus c'est facile "qui est vrai aussi dans cette discipline.
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 10:43

ça donne presque envie de s'en monté un !!
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nicofumi
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 10:46

peloflo a écrit:
Pour la suite, peut être son caf et ses filles forceront pour un bac plus grand et libérerons un budget rendant cela possible.

Je pense effectivement que Mme veut voir si je m'en sort avant de donner le feu vert pour du plus sérieux.

De plus, pour tout vous dire, je fais construire donc bon...une partie du budget va être alloué à ça  Wink 

Mme trouve cela magnifique mais ne veut pas d'une mare aux canards au milieu du sejour  Laughing 
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 12:54

message à supprimer


Dernière édition par jeremycalibou le Ven 20 Déc 2013 - 13:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 13:00

nicofumi a écrit:
peloflo a écrit:
Pour la suite, peut être son caf et ses filles forceront pour un bac plus grand et libérerons un budget rendant cela possible.

Je pense effectivement que Mme veut voir si je m'en sort avant de donner le feu vert pour du plus sérieux.

De plus, pour tout vous dire, je fais construire donc bon...une partie du budget va être alloué à ça  Wink 

Mme trouve cela magnifique mais ne veut pas d'une mare aux canards au milieu du sejour  Laughing 

Cest la danse des canards coin-coin. lol! 
Bon repartons sur de bonnes bases

Voir avec splendidus qu'il te presente a martial de bleu aqua car c'est plus ton cote (nimes) nous de notre cote y a mondaquatic (mauguio)
Donnes lui ton budget et fera en fonction
sur son site tu peux voir une cuve de 63 litres a 59.90 dim 60x30x35
Regardes combien coutera une cuve de 40x40x40 si tu preferes les bacs cubique.

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jeremycalibou
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MessageSujet: Re: 1er bac récifal   Ven 20 Déc 2013 - 13:00

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