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vince



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MessageSujet: projet 600l   Mar 18 Juin 2013 - 18:01

bonjour a tous ,j ai actuellement un bac 600l (200X60X50) en eau douce peuplé de discus sauvages et de petit cichidé....
je pense de plus en plus a revendre ma population et passer mon bac en eau de mer bien que je ne connais absolument rien en eau de mer.Ce bac n est pas percé et surtout je n est pas la place de mettre une decante externe dans le meuble.
mon projet est d acheter un ecumeur interne ,celui la http://www.loiseaubleu78.com/fr/tunze/2307-ecumeur-tunze-9011000-doc-skimmer-pour-aquariums-jusqu-a-1100-litres.html avec 2 pompe de brassages comme celle ci http://www.koibykoi.com/fr/-pompes-eau-de-mer/2325-pompe-de-brassage-sunsun-double-tete-12000l-h.html ,comme eclairage j ai deja 4X80W en T5 avec tube eau douce donc je devrai racheter des tubes eau de mer mais j avou etre perdu dans le choix...

ce materiel sera acheter au fur et a mesure de mes disposition financiere ,quand j aurais reuni tout ce materiel ,je mettrais en vente mes poisson et matos eau douce pour pouvoir acheter des pierre vivantes et demarrer mon bac...

selon vous ce projet est il possible? est ce que je n oublie rien?
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alex48



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MessageSujet: Re: projet 600l   Mar 18 Juin 2013 - 18:24

salut a toi. je n'ai pas beaucoup d’expérience en récifal car cela fait que 4 ans que mon bac tourne mais je suis sur que d'autre personne du forum hyper compétente te répondront. ce que je peux te dire c'est que niveau éclairage tout dépend quel type de coraux tu veut maintenir. en général il faut compter 1W/L. je possède un 240L brut et j'ai 6*54W T5. en brassage j'ai 10000L/H. L'ecumeur etant la piece maitresse du bac il ne faut surtout pas compter faire des economies là. il faut qu'il fasse 3 fois le volume du bac. donc pour toi il te faudrait 1800L/h. Mais c'est pareil, tout depend comment tu le peuple.
voila ce que je peux te dire. attend quand meme d'autre avis de personne plus competente que moi et qui possede des volumes identique que toi
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grekers
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MessageSujet: Re: projet 600l   Mar 18 Juin 2013 - 19:46

Es que tu va faire un bac technique car pour 600l il n y a pas beaucoup d écumeur et celui que tu montre ira si tu fait un fo mais pas en récifale

Le matis va dépendre de se que tu veu faire que des poissons un fo ou un recifal
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c!p
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MessageSujet: Re: projet 600l   Mar 18 Juin 2013 - 20:02

Salut

Avant de te lancer, regardes bien le budget, ça pique le récifal cyclops
Le FO, je ne connais pas.

Pour l'éclairage, le bac n'est pas trop profond mais tes 4x80W ne seront pas assez puissant. Je pense que même pour du mous, ça risque de faire très limite...

Pour les pompes, Sunsun, je ne conseille pas. C'est bon pour brasser de l'eau dans un seau (avis personnel). Je préférerais une tunze d'occasion qu'une sunsun mais c'est un avis perso.

Puis 600L sans décante, je trouve ça très dommage... Pour un gros bac comme ça qui sera forcement peuplé, il faut l'écumeur qui suive, après surement un RAC, peut être un filtre à lit fluidisé.

Bref regardes bien le budget et ne te précipites surtout pas.

Et comme je dis toujours, vaut mieux un 200L bien équipé qu'un 600 mal équipé, le plaisir n'en sera que meilleur même si le bac sera plus petit. Wink
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Guy-M
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MessageSujet: Re: projet 600l   Mar 18 Juin 2013 - 20:41

Oui renseigne toi bien sur le cout avant de te lancer et surtout prends bien en compte le cout apres! Edf, entretien.....

Je ne suis pas d accord sur les Sunsun, car 15€ chez Gilles AquaDistribution, la 3.000 ou 5.000l/h c est une super affaire. J en ai utilisé un bon paquet et avec les aimants que j ai fait commander a Gilles en font une pompe Imbattable RQPrix. (Mon avis) ça brasse bien et c est ce qu on veut d'elles!!

Pour l eclairage prevoit minimum 0.8/litre mais 1w/l c est vraiment le mieux car avec 600l tu vas trouver le temps et le decors vide!! Tu voudras rajouter des coraux et re changer ton eclairage!!! €€€€
Alain34 a un 1.000l avec 0.8w/l et son bac déchire mais axé sur du moue.

600l sans decante est faisable, mais vraiment pas top et ton caf je ne suis pas sur que voir des ecumeurs pendu au bac et tout et tout soit du plus bel effet!!!
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nemo
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MessageSujet: Re: projet 600l   Mar 18 Juin 2013 - 22:01

Pour ce qui est des pompes de brassage j'ai aussi deux pompes. Sunsun de 12000 litres/heure qui fonctionne depuis deux ans et j'en suis tres contant


Apres en ce qui concerne l'eclairage 4x80 watts c'est trop peut. A moins que tu souhaite ne faire qu'un bac avec des poissons. Des lors que tu souhaiteras introduire des coreaux il te faudra revoir l'eclairage (je parle en connaissance de cause)

Pour la partie technique et encore plus sur un bac du volume du tiens il me parrait plus que judicieux d'avoir une cuve de decantation avec un ecumeur qui tienne la route. ( ne serais ce que d'un point de vue esthetique... Argument tres utile pour convaincre madame) il existe des ecumeur avec de tres bon rapport qualité prix, comme les bubble magus, dont plusieurs membre en utilise les modeles... Je viens
 moi meme d'acheter un nac 9 pour mon bac de 650 litres.


De plus aujourd'hui il existe des solution qui permette d'avoir un bac technique sans avoir a percer l'aquarium. Donc a reflechir

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Fyleos
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MessageSujet: Re: projet 600l   Mer 19 Juin 2013 - 7:11

Salut,
 
Beau projet! Mais si tu es débutant, je pense que les rêgles théoriques et un petit lexique de ce qui a été dit est pas mal! Wink:
 
Brassage: environ 30-40x le volume du bac par heure (600L ==> entre 18 000 et 24 000 L/h avec plusieurs pompes)
éclairage: au moins 1w/L en T5 et HQI, environ 0.7 w/L avec un éclairage équipé de LED CREE (c'est la marque de la LED, pas de la rampe elle même). les autres marques de LED c'est 1w/L aussi.
Ecumeur: les valeur donné par les revendeur sont pour des bac FO (fish only = pas de coraux). pour un récifal, il faut diviser la valeur au moins par 2. Dans ton cas, un écumeur donné pour 1300-1500L devrait le faire.
Les pierres vivantes: au moins 10% du volume du bac en pierre indonésienne (légère et très poreuse, et surtout, pleine de vie en tout genre). Un petit article ICI.
 
Plus tard, quand le bac hébergera des coraux dur (tu y viendras quoi que tu dise aujourd'hui Wink), il te faudra:
un moyen de supplémenter le CA (calcium), MG (magnésium) et KH (dureté carbonaté de l'eau) que les coraux vont consommer. Pour cela, il existe:

- La méthode manuelle : pour cela; il faut les produit en poudre ou liquide, de la patience t des cheuvex a s'arracher! c'est inpensable sur un gros bac!

- Le balling: les produits sont incorpérés a heure fixe réparti sur la journée a l'aide de pompe doseuse: lien explicatif ICI. Mais c'est ingérable sur plus de 300L.

- Les reacteurs:
RAC - Réacteur a calcaire qui consiste à dissoudre des bout de squelette de coraux a l'aide de CO2, mais attention, le CO2 fait baisser le ph. C'est le plus adapté à ton volume. un peu de lecture ICI.
RAH - Réacteur à hydroxyde de calcium. En gros, on fait de l'eau de chaud dans le RAH et ça compense la consommation de CA ou KH, j'ai un trou là! cette méthode fait monter le PH, il est donc intéressant de la lier au RAC. encore de la lecture ICI.
 
c!p à parler de réacteur à lit fluidisé. c'est un tube (comme le RAC et RAH) ou se trouve de la résine anti PO4, du charbon actif, des bio-pellet ou autre pour améliorer la filtration du bac.
 
Voila un autre lien fort intéressant:
- la bible du débutant ICI -
 
Voila, je pense avoir fais le tour.
 
Si tu as d'autre question, n'hésite pas.
 
Mais comme dis plus haut, chiffre bien ton projet et ne cherche pas à faire d'économie sur:
- l'éclairage qui la principale source de nourriture des coraux
- l'écumeur qui assurera une bonne oxygénation et filtration mécanique
- les PV (pierres vivantes) qui assurent l'épuration du bac (filtration biologique).

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MessageSujet: Re: projet 600l   Mer 19 Juin 2013 - 7:51

merci pour ces explications ,effectivement ca en fait du matos^^, j ai vu un bac 500l tournais dans un club aquariophile ,equipé de la facon dont j ai decrit (presque rien mais avec un superbe eclairage) et le gars m expliquer que le bac tournais bien mais qu il etait limité en coraux ,me souvenais plus en quoi donc ca devait etre pour les coraux dur, quoiqu il en avait quelqu un ,il me disait aussi etre limité a certaine espece de poissons ,crevette.... (mais me souviens plus vraiment).
pour les pierre vivante , il m avait dit d en mettre 120kilo mais qu au vu du prix je pouvait demarré qu'avec 40/50kilo au debut et qu ensuite je pourrait en rajouter des deja rodé pour eviter les nitrates je crois (il m a meme dit qu il pourrait m en fournir un peu) ,mais que de toute facons il ne faudrai pas rajouter de poisson tant que je n ai pas toute les pierre necessaires .

pour ce qui est de la decante ,le probleme c est que ce n est pas possible de mettre une decante dans le bac ,pas de place.
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MessageSujet: Re: projet 600l   Mer 19 Juin 2013 - 9:33

Tout à fait d'accord. J'apporte un petit plus de complément d'infosFyleos a écrit:
Salut,
 
Beau projet! Mais si tu es débutant, je pense que les rêgles théoriques et un petit lexique de ce qui a été dit est pas mal! Wink:
 
Brassage: environ 30-40x le volume du bac par heure (600L ==> entre 18 000 et 24 000 L/h avec plusieurs pompes) Si tu veux maintenir des coraux dur dans le bac
éclairage: au moins 1w/L en T5 et HQI, environ 0.7 w/L avec un éclairage équipé de LED CREE (c'est la marque de la LED, pas de la rampe elle même). les autres marques de LED c'est 1w/L aussi.
Ecumeur: les valeur donné par les revendeur sont pour des bac FO (fish only = pas de coraux). pour un récifal, il faut diviser la valeur au moins par 2. Dans ton cas, un écumeur donné pour 1300-1500L devrait le faire.
Les pierres vivantes: au moins 10% du volume du bac en pierre indonésienne (légère et très poreuse, et surtout, pleine de vie en tout genre). Un petit article ICI. Les pierres vivantes sont surtout si tu veux maintenir des coraux aussi car si FO ce n'est pas obligatoire
 
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MessageSujet: Re: projet 600l   Mer 19 Juin 2013 - 9:41

effectivement je sais tres bien qu avec cette configuration je serait tres limité ,mon but est de faire un truc sympa avec des coraux moux et peut etre si possible quelque dur (mais tres peu) ,au niveau poisson ,je n aime pas les bac surpeuplé ,pour moi un bac qui "grouille" de poisson n est pas tres interressant (j ai que 8 discus sauvages dans le 600l alors que je pourrait monter a 15...).
pour l ecumeur je pense partir sur le tunze 9016 qui a mon avis serait plus prudent et surtout que j ai lu qu il etait silencieux (dailleur peut il etre mis a l interieur de bac ou crochet sur le coté du bac? j avous ne plus trop comprendre^^).
pour l eclairage je compte rajouter 4X80W.
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MessageSujet: Re: projet 600l   Mer 19 Juin 2013 - 9:49

vince a écrit:
mon but est de faire un truc sympa avec des coraux moux et peut etre si possible quelque dur (mais tres peu)
Si tu aime la couleur, tu vas vite mettre des durs! cois moi, on est tous passé par là! Wink

Si tu ne peux vraiment pas mettre une cuve téchnique (même 100L), un écumeur qui s'accroche au bord du bac est la bonne solution (interne ou externe, ça c'est une question d'esthétique) mais il va prendre de la place et sera certainement plus bruyant.

Dans ton cas, peu de poisson + coraux, c'est du récifal. le plus répendu, le plus beau! ... le plus cher aussi Laughing.

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MessageSujet: Re: projet 600l   Mer 19 Juin 2013 - 9:53

Tiens, deux articles sur des bacs récifaux de 600L de deux membres du forum.
 
Le bac du moment n°1 (Grekers)
 
Le bac du moment n°2 (Splendidus)

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