| siphonnage du sable | |
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Auteur | Message |
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jeremycalibou Dragon des Mers
Messages : 1054 Date d'inscription : 11/10/2011 Age : 37 Localisation : murviel les montpellier
| Sujet: siphonnage du sable Dim 29 Avr 2012 - 9:21 | |
| est il bon ou mauvais de siphonner de temps à autre lors d'un changement d'eau son sable pour enlever sédiments et cochonneries merci | |
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Fyleos Dragon des Mers
Messages : 5388 Date d'inscription : 11/06/2011 Age : 40 Localisation : Gallargues-le-montueux (30)
| Sujet: Re: siphonnage du sable Dim 29 Avr 2012 - 9:52 | |
| Légèrement pour le pas déloger toute la micro faune qui vit et retourne le sable. Pour ma part, mon sable n'a pas été syphoné depuis quelques mois. | |
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becane34 Globulus
Messages : 220 Date d'inscription : 01/10/2010 Localisation : pezenas
| Sujet: Re: siphonnage du sable Dim 29 Avr 2012 - 10:49 | |
| perso, je cloche mon sable tous les mois , du moins celui a porté de main.
sediments + sable + temps= phosphates
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megaloopz Dragon des Mers
Messages : 2763 Date d'inscription : 17/01/2011 Age : 44 Localisation : Montpellier (34)
| Sujet: Re: siphonnage du sable Dim 29 Avr 2012 - 12:12 | |
| - becane34 a écrit:
- perso, je cloche mon sable tous les mois , du moins celui a porté de main.
sediments + sable + temps= phosphates
Tu as raison, mais pour ce qui est de clocher le sable il y a plusieurs écoles (comme souvent en aquario). Perso je ne siphone JAMAIS le sable, car en faisant cela on aspire toute la micro faune bénéfique à l'équilibre du bac présente dans le sable. Ma solution, des buldhozzers dans le sable (Nasarius) qui le retournent et le brassent en premanence, évitant l'accumulation de sédiments et tout ce qui s'en suit. Pour ma part c'est cette solution que je recommande. | |
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Nala Dragon des Mers
Messages : 3771 Date d'inscription : 17/11/2010 Age : 45 Localisation : Castries
| Sujet: Re: siphonnage du sable Dim 29 Avr 2012 - 13:01 | |
| Perso je cloche aussi le sable, mais moins régulièrement que Bécane. Je le fais quand la cyano fait son apparition.
Sinon tu peux aussi opter pour les animaux fouisseurs, mais ça marche pas partout (en tout cas chez moi, malgrès les nassarius, le strombus, la valenciana, le rainfordi, l'archaster) | |
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becane34 Globulus
Messages : 220 Date d'inscription : 01/10/2010 Localisation : pezenas
| Sujet: Re: siphonnage du sable Dim 29 Avr 2012 - 13:03 | |
| j ai des nasarius, strombus, un couple de valenciana strigata, une holoturie et des ophiures pour un nettoyage de surface mais malgre ça je siphone le sable. normalement au depart je ne voulais pas de sable car tout au tard tu finis avec du phosphate. tu vois tellement de bac ou les recifalistes sont passés en bare bottum . comme tu dis chacun sa recette ,mais pour l instant le bac a 3 ans et mon taux est de 0.04mg de p04 donc je reste sur cette formule | |
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Arioch Dragon des Mers
Messages : 2734 Date d'inscription : 21/09/2010 Age : 55 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: siphonnage du sable Dim 29 Avr 2012 - 13:31 | |
| je n'aspire pas les sediments dans le sable pour plusieurs raison flemme lol pas assez de place pour mes menottes coraux qui encombres mais je pense aussi comme becane que c'est un plus pour retirer du sable tous ce qui est PO4 precipité surtout quand on utilise de l'eau de chaux avec un sable calcaire apres il y'a sable et sable par ex pour un dsb qui a au moins 10cm d'hauteur de sable ca ne sert a rien de cloché on perturbe la meiofaunes qui est installé et qui participe au cycle de l'azote donc pas bon pour cette hauteur de sable apres la granulometrie que se soit en dsb ou autre participe au piegage des sediments une grosse granulometrie retiens plus de sediments qu'une tres fine mais parceque il y'a un mais les animaux microscopiques qui se devellope ne sont pas les meme dans un sable fin et un sable grossier les animaux fouisseurs que ce soit etoile ou autre escargots ou meme holothurie on besoins pour bien faire leurs taf d'une granulometrie pas trop grossiere sinon il ont beaucoup moins de chance de participer au nettoyage de celui ci 3/5 cm de sable sont la surtout pour l'esthetisme du bac et en aucuns cas pour remplir le role d'un vrais sable vivant (dsb) pour cette raison et que l'on ne connais pas encore lol d'animaux mangeurs de cyano ou Po4 il vaut mieux le clocher il y'a aussi une solution d'utilisé un sable composé entre autre de silice tres tres peut de precipitation dus a sa structure et les cyano on beaucoup de mal a tenir sur ce genre de sable donc bref faible hauteur de sable = clochage epaisseur consequente = pas touche la mouche ........................ | |
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Arioch Dragon des Mers
Messages : 2734 Date d'inscription : 21/09/2010 Age : 55 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: siphonnage du sable Dim 29 Avr 2012 - 13:40 | |
| - megaloopz a écrit:
- becane34 a écrit:
- perso, je cloche mon sable tous les mois , du moins celui a porté de main.
sediments + sable + temps= phosphates
Tu as raison, mais pour ce qui est de clocher le sable il y a plusieurs écoles (comme souvent en aquario).
Perso je ne siphone JAMAIS le sable, car en faisant cela on aspire toute la micro faune bénéfique à l'équilibre du bac présente dans le sable.
Ma solution, des buldhozzers dans le sable (Nasarius) qui le retournent et le brassent en premanence, évitant l'accumulation de sédiments et tout ce qui s'en suit.
Pour ma part c'est cette solution que je recommande. hello mega c'est pas un peut contradictoire ton affaire! un sable que l'on veut vivant et des animaux qui les bectes........ | |
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becane34 Globulus
Messages : 220 Date d'inscription : 01/10/2010 Localisation : pezenas
| Sujet: Re: siphonnage du sable Dim 29 Avr 2012 - 13:56 | |
| - Arioch a écrit:
- je n'aspire pas les sediments dans le sable pour plusieurs raison
flemme lol pas assez de place pour mes menottes coraux qui encombres mais je pense aussi comme becane que c'est un plus pour retirer du sable tous ce qui est PO4 precipité surtout quand on utilise de l'eau de chaux avec un sable calcaire apres il y'a sable et sable par ex pour un dsb qui a au moins 10cm d'hauteur de sable ca ne sert a rien de cloché on perturbe la meiofaunes qui est installé et qui participe au cycle de l'azote donc pas bon pour cette hauteur de sable apres la granulometrie que se soit en dsb ou autre participe au piegage des sediments une grosse granulometrie retiens plus de sediments qu'une tres fine mais parceque il y'a un mais les animaux microscopiques qui se devellope ne sont pas les meme dans un sable fin et un sable grossier les animaux fouisseurs que ce soit etoile ou autre escargots ou meme holothurie on besoins pour bien faire leurs taf d'une granulometrie pas trop grossiere sinon il ont beaucoup moins de chance de participer au nettoyage de celui ci 3/5 cm de sable sont la surtout pour l'esthetisme du bac et en aucuns cas pour remplir le role d'un vrais sable vivant (dsb) pour cette raison et que l'on ne connais pas encore lol d'animaux mangeurs de cyano ou Po4 il vaut mieux le clocher il y'a aussi une solution d'utilisé un sable composé entre autre de silice tres tres peut de precipitation dus a sa structure et les cyano on beaucoup de mal a tenir sur ce genre de sable donc bref faible hauteur de sable = clochage epaisseur consequente = pas touche la mouche ........................ +1 | |
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megaloopz Dragon des Mers
Messages : 2763 Date d'inscription : 17/01/2011 Age : 44 Localisation : Montpellier (34)
| Sujet: Re: siphonnage du sable Dim 29 Avr 2012 - 22:56 | |
| Non ce n'est pas contradictoire. Je ne vois pas les nasarius bouffer les bestioles, il retournent le sable et empêchent les sédiments de s'y accumuler, et mangent surtout les restes de bouffe que laissent les poissons. J'ai une faible granulométrie, et j'en suis tres satisfait, le nano qui a une grosse granulo pour que l'alphéus fasse son terrier est crade en comparaison (5 mois seulement), ça me suffit comme preuve Por info mon sable 5 cm d'épaisseur est plein de petits vers et autre que je suis sur d'éjecter si je siphone. Le bac a plus d'un an et je n'ai JAMAIS vu de trace de cyano sur mon sable... Je vois plein de gens qui siphonent être envahi par la cyano... J'avoue ça m'interpele... Je vais vous faire bondir, mais je n'ai pas fait de tests depuis 8 mois, et je n'ai jamais mesuré les phosphates sur mon bac qui se porte à merveille, la raison ? les tests colorimetriques ou pas de tests, c'est la même chose. Pour tester faut s'en donner les moyens avec du vrai matos de tests... Le jour ou je voudrai suivre mes phosphates (ce qui arrivera sur mon futur bac) je me doterai de matos précis pour pouvoir évaluer les nitrates et phosphates de façon assez précise. Encore une fois, comme je dis il y a plusieurs écoles, je ne cherche pas a convaincre ou a faire changer les gens, j'expose ce qui se passe dans mon bac et qui marche (Pour l'instant) le jour ou ça marchera plus vous me verrez le dire, je dis toujours tout (contrairement à beaucoup d'aquariophiles qui gardent pour eux leurs coneries). Les deux ont des avantages et des inconvénients, chacun fait comme il veut, moi je reste sur la méthode donnée dans OP on the road, 5 cm de sable, c'est déja ça et il y a déja de la bestiole dedans, je vous le garanti, et si je cloche il n'y en aura plus, ça aussi je le guaranti | |
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Arioch Dragon des Mers
Messages : 2734 Date d'inscription : 21/09/2010 Age : 55 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: siphonnage du sable Lun 30 Avr 2012 - 9:13 | |
| si tu aspire un sable fin c'est sur que tu va aspirer du sable et plus de sable que de sédiments mais pour les gens qui ont un sable plus grossier c'est préferable de clocher car se style de sable piege un peut tout! concernant les Nassarius ca reste des escargots qui se nourrise de surplus de nourriture,et dans la nature des charognes quil trouve... le jours quil ont moins de nourriture dispo t'en fait pas ils la trouveront ailleur ..lol pour qu'un sable fasse vraiment sont travail deja c'est mieux de faire un rdsb,ou la toutes les conditions sont mise en oeuvre pour sa stabilité pas de grosse bestiole qui bouffe la meiofaune un bon eclairage pour avoir de la pousse algale et nourrir les animaux qui se nourissent de phyto plusieurs granulometrie pour avoir le max d'animaux differants et surtout une bonne epaisseur d'au moins 10cm pour avoir un cycle de l'azote complet car quand tu a une epaisseur de 5 cm tu produit au mieux des no3,car le cycle ne peut pas se faire integrallement. il doit y avoir une zone anaerobie pour finir le cycle et sans cette zone ou il y'a tres peut d'oxigene le cycle ne vas pas j'usqua la fin et produit a la longue des no3! j'ai eu un dsb un peut plus d'un an et tout aller bien au debut j'ai fait la betise de mettre des detritivore et le bac a produit a la longue des no3 car la meiofaune etait en reduction a cause des detritivores donc apparition d'algues etc... concernant les tests c'est vrais que ce n'est pas super precis mais ca donne tout de meme une idée ou en ai ton bac,et permet a quelqu'un qui debute de savoir quel chemin prendre.. si tu a des taux hors normes ca te permet de rectifier le tir plus rapidement que de laisser les parametres atteindre un seuil ou ce seras plus dur de rectifier le tir par la suite.. de plus quand tu commence a avoir une forte population de durs t'a interret a regarder ou tes parametres se situe kh,cal,mg et surtout ph sont des ions qui fluctue assez rapidement quand tu commence a avoir une bonne population de coraux durs,les tests te permette de regler ton rac par rapport a la consommation de ton bac et ca me semble tres utile!..........................................
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megaloopz Dragon des Mers
Messages : 2763 Date d'inscription : 17/01/2011 Age : 44 Localisation : Montpellier (34)
| Sujet: Re: siphonnage du sable Lun 30 Avr 2012 - 18:13 | |
| Encore une fois maitre Arioch je ne me permettrais jamais de remettre en cause tes sages conseils. Mon bac reste un Berlinois, donc pas de DSB. Néanmoins : Le but de mon sable et de faire en sorte que le bac soit plus esthétique qu'un brare bottom qui est quand même hideux lol Apres j'ai fait en sorte d'éviter au max les problemes causés par le sable : Cyano, phosphate, accumulation des sediments. Le sable fin m'a semblé le meilleur compromis pour ne pas avoir a le clocher justement, et tirer profit des petites estioles qui s'y logent. Avec du sable fin : Quant on cloche le sable avec un aspirateur ou un un siphon, pour moi on fait la même chose que les Nasarius, on retourne le sable. Sauf qu'avec la cloche, on aspire tout, les nasarius ne virent pas les bebtes du sable... La mouise est soulevée par le brassage, et exit les sédiments. Quand je vois mon sable fin qui est blanc, et mon grossier grisatre, je me dit que j'ai fait lme bon choix Pour les tests, vu que je change 15 L d'eau systematiquement par semaine et que le bac va bien, j'avoue que je ne m'en soucie pas. | |
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Arioch Dragon des Mers
Messages : 2734 Date d'inscription : 21/09/2010 Age : 55 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: siphonnage du sable Lun 30 Avr 2012 - 20:15 | |
| aucuns problemes mon cher mega,comme ont dis souvent t'en que les animaux et les coraux n'en patisse pas c'est l'essentiel j'ai eu aussi un barre bottom et pour caché le fond je mettait tous les LPS sur le fond lol | |
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| Sujet: Re: siphonnage du sable | |
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| siphonnage du sable | |
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