| Premiers pas en eau de mer avec un 320L | |
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Auteur | Message |
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julix Globulus
Messages : 124 Date d'inscription : 15/01/2012 Age : 33 Localisation : Montpellier
| Sujet: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Dim 15 Jan 2012 - 22:12 | |
| Bonjour, Nous vous présentons donc notre projet ( en précisant qu'on débute totalement en eau de mer )
Nous avons actuellement un osaka 320L en eau douce et nous voudrions commencer l'eau de mer.
Il faut donc repartir de 0 sachant qu'on a le bac et le meuble auquel on tiens. Pour commencer on va donc parler matériel... Avez vous des conseils ?
Après lectures, on a pensé à faire percer le bac : avez vous une idée niveau budget et des bonnes adresses ? Concernant l'éclairage : on a vu qu'une rampe 2x250W HQI + 2x54W T5 semblait adapté ?!
Pour tout le reste (écumeur, pompes de brassage, ...) on attend avec impatience tout conseil.
On veut faire ça bien, nous ne sommes pas pressés voilà pourquoi on s'adresse à vous. | |
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yoyosalondepce Globulus
Messages : 282 Date d'inscription : 25/12/2011 Age : 47 Localisation : salon de provence
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Dim 15 Jan 2012 - 22:16 | |
| salut, je debute aussi en haut de mer bon courage car c'est pas evident mais c'est tellement beau deja veux tu faire du corail ou du fish only? | |
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julix Globulus
Messages : 124 Date d'inscription : 15/01/2012 Age : 33 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Dim 15 Jan 2012 - 22:21 | |
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yoyosalondepce Globulus
Messages : 282 Date d'inscription : 25/12/2011 Age : 47 Localisation : salon de provence
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Dim 15 Jan 2012 - 22:27 | |
| deja ca vous donnera une idée
http://www.recif-france.com/Articles/Debuter/articledebuter.pdf | |
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yoyosalondepce Globulus
Messages : 282 Date d'inscription : 25/12/2011 Age : 47 Localisation : salon de provence
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Dim 15 Jan 2012 - 22:30 | |
| ensuite pour le brassage comptez au moins dix fois le volume du bac (pour ma part j'ai 600 litres et 9000l/h en 3 pompes de 3000l/h)
beaucoup de roches vivantes a peu près 1 kilo pour 10 litres
et surtout beaucoup de patience | |
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yoyosalondepce Globulus
Messages : 282 Date d'inscription : 25/12/2011 Age : 47 Localisation : salon de provence
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Dim 15 Jan 2012 - 22:36 | |
| j'allais oublier, les detritivores sont la base pour bien équilibrer ton bac regarde ce lien, je le trouve pas mal http://microrecif.ovh.org/vivant.htm | |
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Fyleos Dragon des Mers
Messages : 5388 Date d'inscription : 11/06/2011 Age : 40 Localisation : Gallargues-le-montueux (30)
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Dim 15 Jan 2012 - 22:46 | |
| Pour le brassage, il faut 30 a 40 fois le volume du bac par heure repartit sur plusieurs pompes. L'ecumeur doit etre surdimensionné pour avoir des coraux coloré, il doit être donné pour un bac 2 à 3 fois plus gros en donnée constructeur. L'éclairage c'est bon. L"avantage du HQI ou des LED est l'effet vaguelette que tu n'auras pas avec les T5. Le mieux c'est que tu prennes des T5 actinic pour la transition jour/nuit et la pousse des coraux.
Dernière édition par Fyleos le Lun 16 Jan 2012 - 6:06, édité 2 fois | |
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Lysmata34 Demoiselle
Messages : 752 Date d'inscription : 11/05/2011 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Dim 15 Jan 2012 - 22:47 | |
| Bienvenue à toi. L Osaka a vraiment un look sympa même si il est pas trop adapté au recifal,il est un peut étroit ça peut etre difficile d organiser un décor mais certains y arrive avec de beaux résultats Pour l éclairage compte un watt par litre environ 2x150 w plus les 2 t5 devraient suffit tu peux même envisager une rampe full t5 en 6x54w c'est ce que je prendrais Ensuite pour le brassage et l écumeur tu as pas mal de choix . Par contre fait percer ton bac ou installes un déversoir sans perçage c est super pratique pour la suite
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yoyosalondepce Globulus
Messages : 282 Date d'inscription : 25/12/2011 Age : 47 Localisation : salon de provence
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Dim 15 Jan 2012 - 22:53 | |
| faut savoir s'il y a la place sous le meuble... | |
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Morti Dragon des Mers
Messages : 6140 Date d'inscription : 16/09/2010 Age : 35 Localisation : Castelnau Le Lez (34)
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Lun 16 Jan 2012 - 9:48 | |
| Il est tout a fait aménageable ce meuble, contacte notre partenaire Gilles-34 d'Aqua-distribution, il a aménager le osaka155 de thea, je suis sure qu'il peu faire quelques chose de super sympa.
Enfin avant de parler de population (même si vous pouvez déjà commencer a y réfléchir) va déjà falloir voir comment équiper ce bac.
Pour l' HQI, c’est un très bon éclairage, mais attention a la sur chauffe du bac, car a ce moment là faudra songer a prendre un groupe froid. Sinon il y a les T5 ou les LED (mais ce dernier type d'éclairage reste cher, tout dépend de votre porte feuille). Cette rampe là est pas mal: http://www.oceanstore.fr/epages/295366.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/295366/Products/AT1161
Pour l'écumeur moi j'aime beaucoup les bubble magus un nac5 ou 6 ferait l'affaire. Si vous prenez une décante mieux vaut le 6, la différence prix n'est pas énorme et il est plus puissant.
Dernière édition par Morti le Lun 16 Jan 2012 - 16:58, édité 1 fois | |
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Fyleos Dragon des Mers
Messages : 5388 Date d'inscription : 11/06/2011 Age : 40 Localisation : Gallargues-le-montueux (30)
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Lun 16 Jan 2012 - 10:09 | |
| - Morti a écrit:
- Sinon il y a les T5 ou les LED (mais ce dernier type d'éclairage reste cher, tout dépend de votre porte feuille).
Si vous êtes bricoleurs, pour les LED il y a le DIY (fait maison) qui permet de bien baisser le prix mais ça restera quand même pas donné pour plus de 300L. | |
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Nanoyd Poisson Ange
Messages : 928 Date d'inscription : 27/09/2011 Age : 38 Localisation : teyran
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Lun 16 Jan 2012 - 16:35 | |
| Petit conseil : achetez un bouquin pour commencer... Moi j'ai : "Petit aquarium recifaux, guide pratique du debutant" edition ULMER Et bienvenu dans l'aventure... | |
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John Blennie
Messages : 567 Date d'inscription : 12/05/2011 Age : 40 Localisation : LR
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Lun 16 Jan 2012 - 16:44 | |
| Bienvenu!! le osaka est un super choix!!! moi je l'ai, et je ne regrette pas! par contre il faut bien étudier le projet avant de ce lancer... et choisir le matos adéquat pour ce bac qui n'est pas fait pour ça.. voila ce que ça donne chez moi; http://www.recif34.com/t1025p25-osaka-320-by-seyarus hate de voir l'évolution de ce projet A++ | |
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julix Globulus
Messages : 124 Date d'inscription : 15/01/2012 Age : 33 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Mar 17 Jan 2012 - 22:25 | |
| Bonsoir à tous et merci du nombre de réponses et surtout de la réactivité.
Concernant les bouquins, on compte bien que ce soit le tout premier de nos investissement dans l'aquariophilie marine...
Au niveau éclairage, j'ai lu un article (qu'il faudrait d'ailleurs que j'essaie de retrouver) faisant l’apologie de l'HQI, comparé aux T5, à voir... Dans ce même article, le gus expliquait que plus la colonne d'eau est important plus le "wattage" des HQI était important, et que pour une colonne d'eau de 60 cm (en visant large) comme pour le Osaka, il fallait, dans l'idéal, investir dans des 250w.
Il recommandait donc pour un aqua du type de l'Osaka une rampe de type 2*250w HQI (en 10 000K) plus 2*54W T5 actiniques (pour le rendu des couleurs), c'est là dessus que je me suis basé pour commencer quelques recherches de notre future rampe. Quelqu'un à parlé de DIY, pour être honnête, on est un couple d'étudiant "aquariphilo-pas riches", et donc le bricolage ne me dérange pas du tout, et d'ailleurs un éclairage nocturne DIY en LED était déjà envisagé...
Une de mes grandes interrogations concerne le perçage du bac, pourriez vous me conseiller quelqu'un d'expérience qui sache comment, où, potentiellement à quel prix, percer mon bac... Parce que j'ai cru comprendre qu'un bac percé était un gros gros plus.
Je vais continuer à me renseigner en fouinant à droite à gauche, en lisant des bouquins spécialisés, et avant toutes choses je vous soumettrais, une ébauche du projet plus ou moins complet (avec équipement, disposition, et logistique du bac) histoire d'avoir vos points de vues.
On pensait aussi faire un bac refuge dans la partie entre les deux placards de l'Osaka (exactement ce qu'à fait John), à nouveau c'est à l'étude et on verra ce qu'on peut ou non réaliser (mais ma chérie aime beaucoup donc je pense que le bac refuge sera incontournable...).
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John Blennie
Messages : 567 Date d'inscription : 12/05/2011 Age : 40 Localisation : LR
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Mar 17 Jan 2012 - 22:41 | |
| Slut,
Pour l'eclairage 2x150w plus les actinic ferons l'affaire... J'ai meme commencé avec 1x250w plus deux t5 et c'etait deja pas mal! Et si les modifs de mon bac ce rapproche de ce que vous voulez faire et que ça vous interesse, passé voir en vrai ça vous donnera une idée des avantages et inconveniants...
A++ | |
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Fyleos Dragon des Mers
Messages : 5388 Date d'inscription : 11/06/2011 Age : 40 Localisation : Gallargues-le-montueux (30)
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Mer 18 Jan 2012 - 6:15 | |
| Pour l'éclairage de nuit, c'est inutile. (juste une ou deux LED bleue pour l'estéthique) Il ne faut pas oublier que dans la nature la nuit, il fait nuit! Pour le jour, chiffrez le cout des LED en DIY. Le rendu est juste . Si vous voulez vous faire une idée, mon bac en est équipé et ma porte est ouverte. | |
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julix Globulus
Messages : 124 Date d'inscription : 15/01/2012 Age : 33 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Mer 18 Jan 2012 - 9:57 | |
| Bon, ben après recherches je suis plus sûr du tout que la rampe HQI s'impose, les LED ça me plait beaucoup (merci Fyleos, grâce à toi je vais passer des heures à concevoir et à fabriquer ma rampe! ). Avant tout je jetterais bien un œil sur le rendu dans ton aqua (en vrai), histoire de voire si on valide les LED, où si on reste sur du HQI. Concernant le tarif, les rampe que j'ai pu regarder tapent dans les 300-350€ en occase avec aucunes certitudes sur leur passé, si je dois mettre autant pour me faire une rampe LED NEUVE, j'aime autant... Donc avis à ceux qui veulent bien nous recevoir quelques minutes histoire de voire l'installation du 320 de john, et un éclairage LED chez une âme charitable ( On ramène les bières... ). | |
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Morti Dragon des Mers
Messages : 6140 Date d'inscription : 16/09/2010 Age : 35 Localisation : Castelnau Le Lez (34)
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Mer 18 Jan 2012 - 10:18 | |
| Pour le perçage toussa toussa, j'ai parler de Gilles précédemment, il fait ça aussi. N'hésitez pas a le contacter. | |
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Fyleos Dragon des Mers
Messages : 5388 Date d'inscription : 11/06/2011 Age : 40 Localisation : Gallargues-le-montueux (30)
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Mer 18 Jan 2012 - 11:02 | |
| Ma porte est ouverte! Prévenez moi de vos disponibilitées par MP.
Edit: Je suis de Gallargues. | |
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megaloopz Dragon des Mers
Messages : 2763 Date d'inscription : 17/01/2011 Age : 44 Localisation : Montpellier (34)
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Mer 18 Jan 2012 - 12:23 | |
| - Citation :
- Dans ce même article, le gus expliquait que plus la colonne d'eau est important plus le "wattage" des HQI était important, et que pour une colonne d'eau de 60 cm (en visant large) comme pour le Osaka, il fallait, dans l'idéal, investir dans des 250w.
FAUX ! Ca dépend des coraux du bacs. J'ai un HQI 150 W sur mon osaka 155 qui luio aussi a une hauteur d'eau de 60 cm et le 150 W suffit parfaitement pour les coraux. (J'ai des coraux durs LPS en bas du bac qui se portent treeeees bien. 250 W ok mais seulement si tu veux tapisser ton bac de coraux durs SPS (eux par contre je suis ,obligé de les mettre sur le haut du bac.) L'apologie de l'HQI par contre... Les deux tres gros inconvénients : -La consommation électrique !! AIe AIe Aie -La chaleur dégagée et transmise au bac.... (chez moi j'ai pas le chauffage de l'appart allumé 20°C mini dans le salon, je te laisse imaginer la température du bac en été.) Donc l'HQI c'est bien, mais un bon investissement LED à mon avis | |
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Meeki Dragon des Mers
Messages : 1835 Date d'inscription : 20/09/2010 Age : 45 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Mer 18 Jan 2012 - 16:20 | |
| en ce qui concerne la luminosité atteignant le fond du bac, il faut se pencher sur les Lumen dégagé par votre source lumineuse...., petit rappel wikipediesque: http://fr.wikipedia.org/wiki/Lumen_(unité) ainsi que : http://fr.wikipedia.org/wiki/Efficacité_lumineuse
sur vos tube ou ampoule HQI, les lumens doivent apparaitre.....
en conclusion, il ne faut pas chercher a watter un max si le taux de Lumen n'est pas suffisant.... pour info, les T5 et HQI actuel sont largement suffisant pour l'emploi qu'on leur demande.....(les HQI, selon le spot, on la fâcheuse manie d'éclairer en "cône" , oubliant les cotés de l'aqua, les T5, on l'avantage d'éclairer sur toute la longueur du bac)
garde juste en tete cette règle qui fait mal a la facture EDF...... 1W à 2W par Litre..... en oubliant pas que les coraux sont sensible a une certaine longueur d'onde ..qui est de 450nm ( qui tend vers le bleu)....donc une température de couleur supérieur a 14 000K, mais le mieux étant 18 000K.... le mélange HQI + T5 est sympa, mais avec des LED, c'est encore mieux (pour la facture et la gestion de la luminosité et la T°C de couleur ) | |
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John Blennie
Messages : 567 Date d'inscription : 12/05/2011 Age : 40 Localisation : LR
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Mer 18 Jan 2012 - 17:07 | |
| - julix a écrit:
Donc avis à ceux qui veulent bien nous recevoir quelques minutes histoire de voire l'installation du 320 de john, et un éclairage LED chez une âme charitable ( On ramène les bières... ). Moi je suis dispo tous les jours a partir de 18h alors c'est quand vous voull... Ce sera avec plaisir! | |
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julix Globulus
Messages : 124 Date d'inscription : 15/01/2012 Age : 33 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Jeu 19 Jan 2012 - 9:10 | |
| Bon, merci pour les invitations... Au niveau écumeur, je pense aller taper dans du bubble-magus NAC7 (histoire de voire large...). J'ai entendu dire beaucoup de bien des wavebox, est-ce que ça rend si bien que ça? Concernant le brassage, j'ai lu des articles préconisant des choses assez différentes, certains préconisent, 10 fois le volume du bac (en gros chez moi 3500l/h), d'autres 60 fois (soit 21000l/H )... En tout état de cause, est-ce qu'il y a des marques à éviter ou a préferer??? Autres sujet sur lequel j'ai lu tout et son contraire, aujourd'hui mon Osaka est encore en eau douce (plus pour longtemps, en deux jours sur LeBonCoin, tout est parti j'aurais d'ailleurs pu brader un peu moins ), et j'ai un système CO² avec PHmètre électronique ( JBL Proflora m603). Ma grande interrogation est: est-ce intéressant de le conserver? Semblerai que ça puisse être utile pour plus de précision quand au calcul de la salinité de l'eau (en changeant la sonde), j'ai lu aussi que conserver ma bouteille de CO², qui est pleine, pourra me servir dans la conception future d'un réacteur à calcaire. Mais bon j'aimerais quand même vos avis, histoire de pas conserver un appareil que je pourrais revendre 200€, s'il est moins utile que ce que je pourrais acheter avec l'argent de sa revente... Compliqué ma phrase . Merci d'avance pour vos réponses à mes trop nombreuses questions. | |
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Fyleos Dragon des Mers
Messages : 5388 Date d'inscription : 11/06/2011 Age : 40 Localisation : Gallargues-le-montueux (30)
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Jeu 19 Jan 2012 - 9:33 | |
| Pour le brassage, pars sur au moins 30/40 fois le volume du bac par heure avec plusieurs pompes. moins, les coraux font la gueule (je le vois quand mes pompes s'encrassent). La wavebox est bien, mais en complément des pompes. La wavebox seule ne suffit pas. Faut aimer l'effet vague aussi! Pour la bouteille de CO², garde la. Sur tu mets des coraux durs dans ton bac (et tu le fera , crois moi!) il te faudra un RAC (reacteur a calcaire) pour maintenir un taux de CA suffisament haut. Pour ton appareil CO²/PH, j'en sais absolument rien!! | |
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peloflo Dragon des Mers
Messages : 1383 Date d'inscription : 25/05/2011 Age : 42 Localisation : nimes (mas d'escate - courbessac)
| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L Jeu 19 Jan 2012 - 9:34 | |
| Bonjour Julix,
je pense que pour ton écumage le BBM NAC7 est un peu limite surtout que tu veux faire du récifal (donc des coraux)
BM-NAC7 * Pour aquarium de : 500L-700L * Pompe:atman ph2500 * Puissance: 28W, 220V * Débit d'air : 500L/H * Dimensions:235 * 215 * 500 mm * Cylindre :15 Cm - 9 CM * Niveau d'eau : De 25 à 27 Cm
La règle pour un bon dimensionnement c'est de diviser par 3 le volume annoncé par le fabriquant car celui-ci est indiqué pour un FO, de ce fait il te faut plus recherché un écumeur donné pour 1000 litres.
Pour le brassage la règle c'est entre 20 et 40 fois le volume du bac, personnellement je pense 20 fois le volume est trop faible mais tout dépend de ton décor car celui-ci peut casser le flux de tes pompes et c'est pour cela que l'on peut retrouver des bacs avec 50 voir 60 fois le volume. De plus certain coraux ont besoins de plus ou moins de brassage ................... tu vas vite découvrir que le brassage idéale est très difficile à atteindre. Je te conseil de partir sur 30 fois le volume puis augmenter ou non suivant l'évolution de ton bac ............. le décor est souvent modifié au début.
Pour les wavebox, il parait que c'est efficace mais je n'en ai pas donc je n'ai aucun retour d'expérience.
Concernant ton matériel, je pense qu'il serait judicieux que tu le conserves si il peut s'adapter sur du récifal. Je n'ai aucune connaissance en eau douce, donc sur le matériel également, et je pense que certain bien plus expérimentés que moi pourrons te répondre précisément sur la possibilité de l'employé en récifal. Par contre une chose est sure, une bouteille de CO2 reste une bouteille de CO2. | |
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| Sujet: Re: Premiers pas en eau de mer avec un 320L | |
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| Premiers pas en eau de mer avec un 320L | |
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