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 Bac recifal 240 L

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jackgege
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MessageSujet: Bac recifal 240 L   Lun 25 Juil 2011 - 20:13

Bonjour a tous,

je suis tout nouveau sur ce site Embarassed , et j'ai en projet de monter un bac recifal de 240L.
J'ai le bac car eau douce avant.
Apres pas mal de lecture et de conseils dans differents magasins, je suis un peu pommé Sad .
Je voulais faire un bac "simple", de type berlinois et j'aiplein de sons de cloches!!!
Un coup sans decant, un coup avec, un coup avec filtre mousse, un coup sans etc etc!!!
Mon bac fait 0.60 de haut, 0.35 de large et 1.15 de long.
j'ai une rampe 2x30 w en T8 et un fitre externe JBL cristal pro 900l/h.
Mon bac n'est pas forcement bien taillé mais bon, on ferra avec.
J'ai eu plusieurs sons:
1- 40kilos de PVs + ecumeur 600l/h + pompes de brassage (env 8.000l/h) + gravier de corail (env 20kilos) + eclairage 4x54w T5
2-20kilos de PVs + ecumeur 600l/h + pompe de brassage (env8.000l/h) + gravier de corail (env 20kilos) + eclairage (2 x 30w T8 +2x54w T5 ) + filtre avec mousse

Apres, beaucoup de variantes sur les differents postes.
J'en peux plussssss :marre
help me please
Je n'ai pas un budget No Limits, donc ca peux egalement frener les ardeurs.

Merci a tous pour votre aide
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doudou34090
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Lun 25 Juil 2011 - 20:23

bonsoir
-pour le bac 0,35 ça va vite te limiter pour constituer ton décor mais si tu veux garder ce bac, faudra faire avec ...
-pas de filtration, pas de mousses ça sert pas a grand chose et peut provoquer plus de problème (ou faut les nettoyer très souvent)
- pour les pierres 20- 25 KGS me paraisse suffisant avec un bon écumeur style donné pour 800 a 1000L

après tout dépend de ce que tu veux y faire: durs, mous, poissons...
et fonction de ça, tu définiras mieux ton projet
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megaloopz
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Lun 25 Juil 2011 - 20:27

Doudou34090 a raison essaie de voir quel type de coraux tu comptes mettre dans ce bas et quels poissons, ça va fortement aiguiller tes choix.

Mon avis le T8 c'est trop faiblard pour un bac récifal, il vaut mieux que tu partes au moins sur du T5 Wink

Apres pour la filtration, pour 240 L, le mieux est le perçage avec une décante et un écumeur adapté comme te le dis Doudou. Wink

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jackgege
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Lun 25 Juil 2011 - 20:48

merci a toi doudou et bonjour a Megaloopz,

Je pensais a faire un bac avec coraux mous pour le debut, et en poissons, 1 couple d'amphibriom ocellaris ou percula, 1 couple de Pterapogon kauderni, j'aime aussi les gobies et les hyppocampes. rien de gros et je ne veux surtout pas surcharger le bac.
Apres, des detrivores en pagaille et voila
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megaloopz
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Lun 25 Juil 2011 - 20:51

Les hippos c'est particulier, c'est aquarium sans brassage et sans rien d'autre.

Qui dit pas de brassage, dit pas de coraux ^^

Pour le reste ça doit passer dans 240 L. Par contre même avec que du mou, je te conseillerais du T5 il faut savoir que la lumiere est une grande partie de l'alimentation de coraux Wink

Edit je ne sais pas si tu as vu le post sur mon bac, en poisson j'ai exactement ce que tu décrits dans mon 155 L


Dernière édition par megaloopz le Lun 25 Juil 2011 - 20:53, édité 1 fois
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doudou34090
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Lun 25 Juil 2011 - 20:52

alors hippocampe et poissons je pense que tu peux oublier (ils sont trop lents pour les poissons)

les mous ont pas des besoins énormes en lumière et surtout une eau pas "trop propre" donc pour un début c'est intéressant !

niveau poissons OK pour moi
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megaloopz
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Lun 25 Juil 2011 - 20:55

Voilà le lien vers mon bac.

http://www.recif34.com/t435-osaka-155-en-recifal-made-in-megaloopz

Si tu mets que du mou, tu n'as pas besoin d'eclairage HQI.

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jackgege
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Lun 25 Juil 2011 - 21:03

Ok pour les Hyppo, j'oubli Sad Sad

par contre pour le matos, un ecumeur de env 800 à 1000 l, eclairage 4x54W t5, 3 pompes de 3000l/h pour brassage.
je ne veux pas faire de decantation, car le bac n'est pas percé, et je veux limiter le cout au depart.
Je pense le faire plus tard avec un Overflow, et une pompe de remontée, non????

Pour les PVs, peut on melanger avec de l'aquaroche, style 15 de aquaroche et 10 de PVs??
Pourquoi pas de filtre pour recuperer les debris aux fond de l'eau??
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doudou34090
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Lun 25 Juil 2011 - 21:08

niveau matos ça doit être bon

pour le perçage, cela peut être fait après (regarde l'osaka de thea)

pour l'aquaroche c'est toujours possible mais c'est plus long pour le démarrage donc faudra être un peu plus patient ...
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jackgege
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Lun 25 Juil 2011 - 21:19

A part le delais de colonisation, est ce vraiement interressant d'avoir de l'aquaroche???
tu penses a quel delais pour mettre le vivant???
Et pour le filtre, c'est pas bien de recuperer les sediments??
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doudou34090
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Lun 25 Juil 2011 - 21:24

l'avantage c'est que tu prend pas en mer !! c'est tout niveau avantage

le délai tout dépend de passage des pics nitrite-nitrates (comme en eau douce)

le filtre c'est un nid a nitrate, donc vaux mieux siphonné les sédiments et faire un changement d'eau
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jackgege
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Lun 25 Juil 2011 - 21:33

merci pour tes infos yeah

donc, pour demarrer ,
1 - le bac en eau avec les tubes, les pompes et le chauffage
2 - Puis, les PVs et l'aquaroche
3 - puis l'ecumeur
et on attend la retombe de nitrates!

le delai entre 1,2 et 3

pour l'aquaroche, la quantité?? a ton avis?
et les faire soit meme??
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megaloopz
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Lun 25 Juil 2011 - 22:01

Pour les pierres vivantes, regardes bleu aquarium, c'est le moins cher et c'est proche de chez toi Wink

Pour moi pour 240 L il te faut au moins 50 kg aquaroche et PV confondues, si tu mets de l'aquaroche seche, prevoir 2/3 PV 1/3 d'aquaroche, c'est mon avis, a voir ce que te conseillent les autres :)

Pour la décantation, je sais pas si tu as vu, je n'en ai pas, j'en mettrais une à terme mais on peut démarrer sans Wink
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Hawtin
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Lun 25 Juil 2011 - 22:18

jackgege a écrit:
merci pour tes infos yeah

donc, pour demarrer ,
1 - le bac en eau avec les tubes, les pompes et le chauffage
2 - Puis, les PVs et l'aquaroche
3 - puis l'ecumeur
et on attend la retombe de nitrates!

le delai entre 1,2 et 3

pour l'aquaroche, la quantité?? a ton avis?
et les faire soit meme??

Pour l'aquaroche tout dépend le but.
Si c'est pour faire un décor particulier pourquoi pas (Et c'est vrai que c'est très pratique).
Si c'est pour "alléger" les frais, je ne trouve pas que cela en vaut vraiment le coup.
Balade toi sur le bon coin et tu vas trouver des kilos de PVs vers 7-8€ le kg et c'est moins cher que de l'aquaroche du coup.
C'est juste mon avis.

Pour la mise en eau:
-bac en eau avec le bon dosage de sel + chauffage une petite semaine (mettre le sel une fois la température désirée atteinte)(tu en profites pour tester tout le matos)
-Une fois les pierres dedans, tout en route. (Pour ma part 6h d'éclairage/jour et augmentation progressive)
J'ai fait comme ça le mois dernier et aucun pb de mon côté.
Pour le délai, un bon mois quand même.

A confirmer par les experts bien sur!

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megaloopz
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Lun 25 Juil 2011 - 22:22

Pour les PV, chez bleu aquarium elles sont à 9,90 je crois.

Pour la mise en eau, 3 jours de brassage avec les pompes en marche c'est largement suffisant apres avoir mis le sel Wink

Mais si tu veux bien verifier le fonctionnement des appareils tu peux attendre une semaine.

Pour le délais, un mois en gros avant les detritivores. Mais il faut contôler les paramètres régulièrement.
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jackgege
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Lun 25 Juil 2011 - 22:29

Ok mais ca fait un peu cher les 50 Kilos de Pvs.
Sinon il parait qu'on peut on faire selon un post où j'ai vu que Meerki en avait realisé.
Pour la decant, je ferais com ca, elle viendra plus tard.
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megaloopz
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Mar 26 Juil 2011 - 1:26

Tu peux tenter les PV artificielles en gardant à l'esprit une chose, les pierres vivantes apportent beaucou p de petites bestioles variées (crustacés, vers, micro organismes) en plus de bacteries denitrifiantes, toute cette faune est ultra importante pour ton bac, il te faut au moins la moitié de pierres vivantes pour lancer ton bac.



Deuxieme effet kiss cool, cela doublera voire triplera le temps d'attente avant d'introduire du vivant le temps que toutes ces bestioles se multiplient et envahissent les pierres synthétiques Wink

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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Mar 26 Juil 2011 - 5:26

Il faut aussi se mettre en tete de ne pas faire l'impasse sur la qualitée des produits ou du materiel que tu vas mettre dans ton bac.
Perso, pour commencer un bac j'estime qu'il faut de vraies pvs et non de l'aquaroche soit disant pre-ensemensée.
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grekers
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Mar 26 Juil 2011 - 6:22

Shocked 50 kg pour 240l vu la taille du bac ça va être un bac de Pierre moi je partirais sur 20 kg de pv et quand tu va mettre des coraux moie tu aura des pv avec alors te charge pas trop
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peloflo
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Mar 26 Juil 2011 - 7:25

Je rejoint Grekers, pour 240L c'est beaucoup trop 50kg de PV (bien que il y en a jamais assez) il n'y aura plus d'espace de nage au vu des dimensions du bac mais je partirai plutot sur un mini de 12 à 15 kg pour 100L donc entre 28 et 36 kg de PV.

Pour le brassage part entre 7000 et 10 000 l/h (tout dépendra de la dispositions de ton décor).

Je te conseil également les PV de chez bleu aquarium qui sont déjà acclimatés et de qualités
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overcool
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Mar 26 Juil 2011 - 8:51

+1 50Kg ca me semble beaucoup... mais 20Kg ca me semble trop peu.

Je partirais plutôt vers 30kg
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Mar 26 Juil 2011 - 10:10

:cotillon: tout à fait d'accord avec les autres plutot 25/30 kg de PVs et comme la dis seb , choisie des vrais PVS indonesiennes , bleu aquarium à nimes en a de tres belles et tres honnette en terme de tarifs .. et en plus si tu vas sur place tu peux les choisir !
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megaloopz
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Mar 26 Juil 2011 - 11:26

Citation :
Shocked 50 kg pour 240l vu la taille du bac ça va être un bac de Pierre moi je partirais sur 20 kg de pv et quand tu va mettre des coraux moie tu aura des pv avec alors te charge pas trop

Il est vrai que la disposition de son bac n'aide pas, mais c'est pas pour rien que les recifalistes prennent des bacs profonds !! Souvent en cube, c'est pour avoir la place de mettre les pierres vivantes.

Vous savez que dans tous les bouquins d'aquariophilie on recommande 20 % en masse du volume du bac pour une méthode Berlinoise ?

Exemple :

240 L 20% en masse ça donne : 48 kg !

Non ce n'est pas trop, c'est juste une marge de sécurité pour la maintenance du bac ! On peut toujours mettre moins, mais il faut une technique derriere.

On peut peut etre réduire un peu mais pensez que la technique de maintenance de la méthode Berlinoise repose sur la filtration biologique des pierres, en théorie, on peut se passer d'écumeur avec suffisamment de pierres !!! (En théorie hein)

Il est parti pour un bac sans décante et sans technique pensez-y !

Pour info mon bac de 155 L contient 31 kg de pierres vivantes... Et niveau microfaune et stabilité de maintenance je ne reviendrais pas en arriere !

Ensuite tout dépends de la qualité des pierres, je vous rappelle que toutes les PV n'ont pas la même masse à même volume ! Cela dépends de la qualité des pierres. Je pars du principe qu'on parle de pierres origine indonésie Wink

Citation :
Pour le brassage part entre 7000 et 10 000 l/h (tout dépendra de la dispositions de ton décor).

35 fois le volume du bac repartit entre plusieurs pompes c'est dans la fourchette, mais pas trop il souhaites maintenir du mou.

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grekers
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Mar 26 Juil 2011 - 12:16

Le problème est que sont bac n est pas adapte le mieux serai de faire un autre bac et tu te ser de celui la comme décante mais si tu mais trop de pv il risque d avoir beaucoup de zone difficile d accès ou les sédiment vont se stocker vos mieu faire un décor aère avec du bon matériel
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jackgege
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   Mer 27 Juil 2011 - 5:37

salut

je ne changerais pas mon bac, la patronne va me mettre la fesse ou me :boxe: si je lui annonce ca.
Je dois faire avec, et je suis en pleine reflexion pour la dispo des pierres et des pompes de brassage.
Je partirais sur un poids de 25kg/ 30kgs de PVs. j'attends avec impatience l'ouverture de Bleu aquarium, pour aller y faire un saut!!!
Par contre, je serai a la recherche 'un ecumeur d'occase si quelqu'un connait !
Pour l'eclairage, je vais partir sur 4x 54w.
J'espere pouvoir acheter le matos, sans les pierres, avant la fin Aout, et mettre le bac en route, tranquillou. Comme ca en septembre, je rentre lesPVs.
J'ai vu une bourse 'echange a Saint Cannat. Peut etre que j'irai pour commencer a peupler mon bac!! Qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: Bac recifal 240 L   

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